Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу? Вот пост который Я избрал: Исаия 58:5

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #16
    Сообщение от tabo
    Великий Пост установлен в подражание Иисусу Христу, постившемуся в пустыне сорок дней. Длительность Великого поста так или иначе связана с числом 40.
    Вегитарианство (и более частое - вегитарианское обжорство) никак не подражает 40-дневному голоданию которым испытывал Христа его Бог!

    Это не подражание, а лицемерие, не можете не есть 40 дней надо найти мужество и признаться в этом, а не подкармливать свое ЭГО свершением вегитарианского подвига! Вот подвиг то....
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

    Комментарий

    • tabo
      Ветеран

      • 12 November 2007
      • 16147

      #17
      Сообщение от Христадельфианин
      Вегитарианство (а более частое - вегитарианское обжорство) никак не подражает 40-дневному голоданию на которым испытывал Христа его Бог!
      "Полезен нам пост телесный, ибо умерщвляет страсти. Но пост душевный непременно нужен, так что и телесный пост без него - ничто. Многие постятся телом, но не постятся душой. Многие соблюдают пост в пище и питии, но не постятся от злых помыслов, дел и слов. Какая им от этого польза?"

      Комментарий

      • Христадельфианин
        Ветеран

        • 25 January 2002
        • 6097

        #18
        Т.е. пост который ИЗБРАЛ (для обычных людей) Сам Господь Бог в Ис.58 для вас не важен в отличие от того который выбрали обычные люди (попы)...

        Да для Христа Господь Бог ИЗБРАЛ иной -жесточайший из постов, но явно для обычных людей 40-дневное полное голодание не подсилу.
        Зачем же вам отбрасывать то что Бог избрал для обычных людей и посилам им, но лицемерно пытаться исполнить то что "не по Сеньке шапка"??
        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #19
          Сообщение от Христадельфианин
          Т.е. пост который ИЗБРАЛ (для обычных людей) Сам Господь Бог в Ис.58 для вас не вжен в отличие от того который выбрали обычные люди...

          Да для Христа Господь Бог ИЗБРАЛ иной -жесточайший из постов, но явно для обычных людей 40-дневное полное голодание не подсилу, зачем же отбрасывать то что Бог избрал для вас и посилам, но лицемерно пытаться исполнить то что "не по Сеньке шапка"??
          а ты видимо не читал что из 365 дней 200 "постных"

          Комментарий

          • Нижегородов
            Ветеран

            • 20 July 2004
            • 2663

            #20
            Сообщение от Христадельфианин
            Но Христов пост ничего общего с православным не имеет! Он не ел ничего 40 дней и не по велению Официальной (на тот момент) Церкви, а лично по Воле Божией:

            Марк 1:11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
            12 Немедленно после того Дух ведет Его в пустыню.
            13 И был Он там в пустыне сорок дней,
            Главой Церкви является Христос, поэтому когда верующие постятся "по велению Церкви", они поступают так по велению Христа.


            Сообщение от Христадельфианин
            Да для Христа Господь Бог ИЗБРАЛ иной -жесточайший из постов, но явно для обычных людей 40-дневное полное голодание не подсилу.
            Зачем же вам отбрасывать то что Бог избрал для обычных людей и посилам им, но лицемерно пытаться исполнить то что "не по Сеньке шапка"??
            Вы, ребята, критикует нас за стремление хоть что-то изменить в своей жизни в лучшую сторону, а сами не двигаете и мизинцем, прикрываясь принадлежностью к "обычным людям".

            Комментарий

            • Христадельфианин
              Ветеран

              • 25 January 2002
              • 6097

              #21
              Сообщение от tabo
              а ты видимо не читал что из 365 дней 200 "постных"
              Т.е. вы не хотите понимать, что Бог ИЗБРАЛ в качестве поста не вегитарианство а РАЗДЕЛЕНИЕ пищи с голодным?

              Сам лично Творец обращается через величайшего Пророка говоря от первого лица Я ИЗБРАЛ, а вы тычите в традиции установленные НЕ пророками ни Апостолами а обычными людьми присвоившими Архиерейский сан Христа , якобы подражающими Ему 200 дневными постами, но с чуть не лопающимися лицами и с крестами, которые можно не вешать, а ложить на пузо и указания этих кормильцев для вас более важны ??

              Исаия 58:5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
              6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
              7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

              Комментарий

              • Нижегородов
                Ветеран

                • 20 July 2004
                • 2663

                #22
                Сообщение от Христадельфианин
                Т.е. вы не хотите понимать, что Бог ИЗБРАЛ в качестве поста не вегитарианство а РАЗДЕЛЕНИЕ пищи с голодным?
                Чтобы учить о посте необходимо иметь соответствующий опыт...

                Комментарий

                • Христадельфианин
                  Ветеран

                  • 25 January 2002
                  • 6097

                  #23
                  Сообщение от Нижегородов
                  Чтобы учить о посте необходимо иметь соответствующий опыт...
                  Чтобы понять смысл поста нужно не отвергать тот пост который ИЗБРАЛ САМ БОГ, прочтите Исаию наконец и уразумекйте, что пост в который человек даже морит себя голодом НЕ УГОДЕН Богу!:

                  Исаия 58:5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
                  1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                  Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                  1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                  Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                  Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                  Комментарий

                  • test
                    Ветеран

                    • 15 December 2003
                    • 4658

                    #24
                    Сообщение от Христадельфианин
                    Чтобы понять смысл поста нужно не отвергать тот пост который ИЗБРАЛ САМ БОГ, прочтите Исаию наконец и уразумекйте, что пост в который человек даже морит себя голодом НЕ УГОДЕН Богу!:
                    Такое ощущение, что Вы говорите: НЕЛЬЗЯ ПОСТИТЬСЯ (воздерживаться) в принципе!
                    Если так - то так и говорите: "мне мнится, что..". Но зачем клеветать на прор. Исаию? Он ведь не о том говорил...
                    Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                    Комментарий

                    • tabo
                      Ветеран

                      • 12 November 2007
                      • 16147

                      #25
                      Сообщение от Христадельфианин
                      Т.е. вы не хотите понимать, что Бог ИЗБРАЛ в качестве поста не вегитарианство а РАЗДЕЛЕНИЕ пищи с голодным?
                      ну во первых заповедь поста дана намного раньше и не через Пророка Исаю.


                      ПС. ПОСТИЛИСЬ ПО-РАЗНОМУ: Давид: колени мои изнемогли от поста, и тело мое лишилось тука (Пс.108,24). Ездра: Хлеба он не ел и воды не пил, потому что плакал о преступлении переселенцев (1Ездр.10,6). Я, Даниил, был в сетовании три седмицы дней. Вкусного хлева я не ел; мясо и вино не входило в уста мои (Дан.10,2;3). Анна пророчица не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь (Лк.2,37), Иоанн (Креститель) имел одежду из верблюжьего волоса и кожаный пояс на своей пояснице, а его пищей были саранча и дикий мед. (Мф.3,4)

                      Комментарий

                      • Христадельфианин
                        Ветеран

                        • 25 January 2002
                        • 6097

                        #26
                        Сообщение от tabo
                        ну во первых заповедь поста дана намного раньше и не через Пророка Исаю.


                        ПС. ПОСТИЛИСЬ ПО-РАЗНОМУ:
                        Да постились по разномы, вы вообще по разному, ну и что это повод ПРЕНЕБРЕЧЬ Словами Самого Бога, о посте который угоден не Давиду, не Ездре, не Анне, А именнооооо Богу! Он ИЗБРАЛ из всех постов тот, который приносит пользу не только постящемуся, но и ближнему, о чем Он ясно сказал через Своего Вдохновенного Пророка!

                        Так почему же вы все же избираете не тот пост, который ИЗБРАЛ БОГ, но то который избрали люди? Задумайтесь!
                        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                        Комментарий

                        • Нижегородов
                          Ветеран

                          • 20 July 2004
                          • 2663

                          #27
                          Сообщение от Христадельфианин
                          Чтобы понять смысл поста нужно не отвергать тот пост который ИЗБРАЛ САМ БОГ, прочтите Исаию наконец и уразумекйте, что пост в который человек даже морит себя голодом НЕ УГОДЕН Богу!:

                          Исаия 58:5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
                          Но Сам Бог оставил нам пример сорокадневного поста, а ап. Павел призывал подражать Богу (Еф. 5:1). Так что лукавая софистика разрушается от соприкосновения с реальным духовным опытом. К тому же пророки призывали людей перенести свое внимание со внешнего на внутреннее, о чем и говорит пророк Исайя, ведь пост - не только воздержание в пище, но скорее воздержание в душе. Антоний Великий говорил, что признаком совершенства являются не посты, бодрствования и молитвы, а отсутствие страстных движений в душе.

                          Комментарий

                          • Христадельфианин
                            Ветеран

                            • 25 January 2002
                            • 6097

                            #28
                            Сообщение от Нижегородов
                            Антоний Великий говорил, что признаком совершенства являются
                            Говорил, говорил, говорил, великий, величайший, только кто его возвеличил, и откуда он взял эти признаки...? Придумал сам!
                            1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                            Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                            1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                            Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                            Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                            Комментарий

                            • Нижегородов
                              Ветеран

                              • 20 July 2004
                              • 2663

                              #29
                              Сообщение от Христадельфианин
                              Говорил, говорил, говорил, великий, величайший, только кто его возвеличил, и откуда он взял эти признаки...? Придумал сам!
                              Вы с ним несогласны? Почитаете душевные страсти за неотъемлемую часть совершенного человека?

                              Комментарий

                              • g14
                                .

                                • 18 February 2005
                                • 10465

                                #30
                                Сообщение от Нижегородов
                                Главой Церкви является Христос, поэтому когда верующие постятся "по велению Церкви", они поступают так по велению Христа.
                                Проще говоря церковь села на место в храме, выдавая себя за Бога. И теперь от имени Христа чего-то там повелевает. Сколько поститься...

                                Христос постился по побуждению от Духа. Это побуждение приходит изнутри от духа, а не от другого дяди, и не по книжке в подружуние кому-то.

                                Ну а слова, положенные в заголовок темы объясняются предыдущим текстом, как и Христадельфианин написал.
                                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                                Комментарий

                                Обработка...