Почему в православии за крещение берут деньги?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #736
    Сообщение от Владимир Т.
    Уважаемый Кот, будте внимательны к Слову. Где вы увидели, что "он полагался церкви"? (Деян.5:3-5). Но, эти же слова относятся и к тем, кто "допускает сатане" брать незаконно. Аминь?
    Апостолы это не Церковь =)))

    (Иосиа же)... Мне кажется, это не то лицо, которое упоминается вместе с Матфием (гл. 1, ст. 23); потому что тот называется и Иустом, а этот Варнавою, что значит: "сын утешения". Кажется также мне, что этот последний получил такое название за свою добродетель. Каким же образом он был и левитом и кипрянином? Это потому, что закон был уже нарушаем, и левиты переселялись в чужие страны и там извлекали себе выгоды. Но намереваясь повествовать о том, что случилось с Ананией и Сапфирой, и желая показать, что они согрешили, он (писатель) сперва упоминает о человеке, поступившем по правде. Несмотря на такое множество лиц, которые поступали так (то есть, продавали имущество и деньги отдавали апостолам), несмотря на столь великие знамения и на такое обилие благодати, Анания из всего этого не вынес никакого назидания и навлек на себя погибель. Но удивительно то, что прегрешение было по соглашению (с женою), и никто другой не был очевидцем продажи. Вот откуда у этого несчастного возникла мысль поступить так, как он поступил. Некоторые говорят, что если сатана исполнил сердце Анании, то за что же он понес наказание? За то, что он сам был виновником (того, что сатана исполнил сердце его); так как он сам подготовил себя к принятию действия сатаны и к исполнению себя его силою. Сущее тебе, не твое ли бе? То, что верующие сносили стяжания свои апостолам, неужели было вследствие насилия? Неужели мы привлекаем вас против вашей воли? Что яко положил еси в сердце твоем вещь сию? Три чуда в одном и том же случае: одно состояло в том, что он (Петр) узнал то, что совершено было тайно, другое в том, что он определил мысленное настроение (Анании), и третье в том, что Анания лишился жизни по одному лишь повелению. Многие из нечестивых, выставляя на вид то, что случилось с Ананией и Сапфирою, присуждают верховного из апостолов к смерти. Но обвинение касается не Петра, а скорее Духа Святого, произнесшего на них справедливый приговор: потому что Петр только изобличил их во лжи, а жизни лишил их обоих, как одинаково согрешивших, имеющий власть над жизнию и смертию Дух Святый. То же нужно сказать и о Сапфире; потому что не Петр убил ее; но так как прегрешение было делом обоих, то Судия одинаково наказал того и другую. Поэтому-то Петр, как знавший об этом и всегда вещавший Духом Святым, и изрек этот, принятый им от того же Духа, глас.

    Священное Предание.

    Комментарий

    • JURINIS
      Ветеран

      • 30 October 2008
      • 5881

      #737
      Сообщение от Michalik
      Тогда есть другие стихи.
      Еф.5:25-27
      1 Тим 3:15
      Церковь - непорочна, и столп истины.
      Ошибаться могут руководители церквей - это да, возможно.
      Но с другой сторны - никто не держит, не хочешь , не надо - иди своей дорогой.
      Руководитель церкви - Дух Святой, потому послушная Ему церковь всегда права. Иначе - имеем то, что имеем. А имеем в делах церкви много лжи от лукавого. Что делать: время бледного коня - время больной церкви. Лечение - Слово Божье и исполнение Слова.
      Человек - плохой руководитель церкви. Сколько перед глазами Христа проходило наемных пастырей и все они - суть лютые волки.Но Христос - Добрый Пастырь. Один для всех церквей. Его надо слушать, а не человеческих руководителей церквей - прости им Господи.

      Комментарий

      • Michalik
        Православный христианин

        • 16 July 2006
        • 5431

        #738
        Сообщение от JURINIS
        Руководитель церкви - Дух Святой, потому послушная Ему церковь всегда права. Иначе - имеем то, что имеем. А имеем в делах церкви много лжи от лукавого. Что делать: время бледного коня - время больной церкви. Лечение - Слово Божье и исполнение Слова.
        Человек - плохой руководитель церкви. Сколько перед глазами Христа проходило наемных пастырей и все они - суть лютые волки.Но Христос - Добрый Пастырь. Один для всех церквей. Его надо слушать, а не человеческих руководителей церквей - прости им Господи.
        в данном случае можно ответить Вам словами священника из синедриона.
        Если истина не в этой или другой церковью, то они падут и рассеются.
        ПЦ не рассеялось. А ересям, которые возродились заново в последние 100 лет было место уготовано в забвении ещё раньше, ибо, ничего нового не придумано, а было всё до вас.
        http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

        Комментарий

        • Валерий_ADC
          Ветеран

          • 01 December 2009
          • 4006

          #739
          Сообщение от Michalik
          Это верный подход, осталось только определить что является грехом.Ага?
          За "АГА" +++!

          Сообщение от Michalik
          Сохраняется истина в соборности Церкви. Иначе это расколы и ересь, выдумки человека. Например, такие как: соло скриптума. Разве может Писание оправдаться самим собой?
          Нет, Писание нуждается, чтобы его кто-то оправдывал . Вы, например .
          Писание самодостаточно. И оно не зрая называется Словом Божьи.

          Сообщение от Michalik
          Так какой же он соборный, если западная Церковь от него отказалась?

          Какой же это собор, когда не были представители противоположного мнения - иконопочитатели?
          А какая разница для простого обывателя, такого как я? Мне приказывают - теперь нужно верить так - куда деваться, приходится подчинятся. Этож типа Цекровь говорит!

          Сообщение от Michalik
          Ой, ну совсем за другое они потерпели свои страдания, от власти государственной, а не духовной. Уж жевали эти истории сотни раз.
          Да-да, это они, цари окоянные, помазанники Божьи были инициаторами гонений. А ПЦ как всегда в сторонке. ТАК ещё хуже, потому что церковь становилась просто банальной подстрекательницей. Жевали да недожевали. Потому что это было настоящее преступление ПЦ. А от своих преступлений любой преступник всегда старается отмежеваться. Чтож, поздравляю - удачно получается. Родсвенники жертв в суд за давностью подать не могут. Только понимайте правильно, это преступление именно ПЦ но никак не Православия, РПЦ, руководителям которой вы предлагаете беспрекословно подчинятся.
          Будьте как дети!

          Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

          Комментарий

          • Валерий_ADC
            Ветеран

            • 01 December 2009
            • 4006

            #740
            Сообщение от Michalik
            в данном случае можно ответить Вам словами священника из синедриона.
            Если истина не в этой или другой церковью, то они падут и рассеются.
            ПЦ не рассеялось. А ересям, которые возродились заново в последние 100 лет было место уготовано в забвении ещё раньше, ибо, ничего нового не придумано, а было всё до вас.
            А чего ПЦ рассеиваться? "Нас и тут не плохо кормют". Более могущественных организаций чем ВЦ и ЗП не было за всю историю. По их слову казнили (что вообще нонсенс для христианской церкви) и миловали, в их руках были богатсва, которые Соломону и не снились. Чего рассеиваться? В поисках истины? Чтоб потом это всё отобрали те, кто с тобой не соглаен? Да не! мы лучше как есть, сохраним . И так было до тех пор, пока большинство народа было тёмным и необразованным. Как только и народа стало больше прав, народ стал грамотным, сразу стали понимать: что-то дурят нас попы, явно дурят! Отсюда и по-вашему "ереси", по-нашему - другие направления в христианстве стали набирать силу.
            Будьте как дети!

            Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

            Комментарий

            • JURINIS
              Ветеран

              • 30 October 2008
              • 5881

              #741
              Сообщение от Michalik
              в данном случае можно ответить Вам словами священника из синедриона.
              Если истина не в этой или другой церковью, то они падут и рассеются.
              ПЦ не рассеялось. А ересям, которые возродились заново в последние 100 лет было место уготовано в забвении ещё раньше, ибо, ничего нового не придумано, а было всё до вас.
              Не надо отвечать словами священника из синедриона. Разве не знаете,
              что они хотели убить Христа и убили Его хотя и руками римлян.
              Отвечайте лучше словами Христа, Который воскрес на третий день.
              Это будут христианские слова. Это по-нашему. Надеюсь вы мой брат
              во Христе.

              Комментарий

              • Андрей 77
                Ветеран

                • 05 December 2009
                • 1413

                #742
                Почему в православии за крещение берут деньги да причем не малые? Потому что медленно превращаются не в православных.

                Комментарий

                • nonconformist
                  Отключен

                  • 01 March 2010
                  • 33654

                  #743
                  Сообщение от ADC
                  А чего ПЦ рассеиваться? "Нас и тут не плохо кормют".
                  А кто кормит?

                  Комментарий

                  • Michalik
                    Православный христианин

                    • 16 July 2006
                    • 5431

                    #744
                    А чего ПЦ рассеиваться? "Нас и тут не плохо кормют". Более могущественных организаций чем ВЦ и ЗП не было за всю историю.
                    А Божья воля уже считается нулём? Ведь, в Писании об этом сказано, что те, кто не от Бога рассеются.
                    По их слову казнили (что вообще нонсенс для христианской церкви) и миловали, в их руках были богатсва, которые Соломону и не снились. Чего рассеиваться? В поисках истины? Чтоб потом это всё отобрали те, кто с тобой не соглаен? Да не! мы лучше как есть, сохраним . И так было до тех пор, пока большинство народа было тёмным и
                    Всё жто, голословные обвинения - факты в студию.
                    Как только и народа стало больше прав, народ стал грамотным, сразу стали понимать: что-то дурят нас попы, явно дурят! Отсюда и по-вашему "ереси", по-нашему - другие направления в христианстве стали набирать силу
                    В первые века тоже было также? Николаиты, докеты, адамиты, гностики - это от большой образованности?
                    Последний раз редактировалось Michalik; 14 March 2010, 04:11 AM.
                    http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                    Комментарий

                    • Michalik
                      Православный христианин

                      • 16 July 2006
                      • 5431

                      #745
                      Сообщение от JURINIS
                      Не надо отвечать словами священника из синедриона. Разве не знаете,
                      что они хотели убить Христа и убили Его хотя и руками римлян.
                      Отвечайте лучше словами Христа, Который воскрес на третий день.
                      Это будут христианские слова. Это по-нашему. Надеюсь вы мой брат
                      во Христе.
                      Вы уже больше не верите, что слова записанные в Писании важны и богодухновенны? Или Вы фильтруете из Писания цитаты, которые подтверждают вашу правоту?
                      http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                      Комментарий

                      • Владимир Т.
                        смотрящий в даль...

                        • 15 November 2006
                        • 496

                        #746
                        Сообщение от tabo
                        Апостолы это не Церковь =)))

                        (Иосиа же)... Мне кажется, это не то лицо, которое упоминается вместе с Матфием (гл. 1, ст. 23); потому что тот называется и Иустом, а этот Варнавою, что значит: "сын утешения". Кажется также мне, что этот последний получил такое название за свою добродетель. Каким же образом он был и левитом и кипрянином? Это потому, что закон был уже нарушаем, и левиты переселялись в чужие страны и там извлекали себе выгоды. Но намереваясь повествовать о том, что случилось с Ананией и Сапфирой, и желая показать, что они согрешили, он (писатель) сперва упоминает о человеке, поступившем по правде. Несмотря на такое множество лиц, которые поступали так (то есть, продавали имущество и деньги отдавали апостолам), несмотря на столь великие знамения и на такое обилие благодати, Анания из всего этого не вынес никакого назидания и навлек на себя погибель. Но удивительно то, что прегрешение было по соглашению (с женою), и никто другой не был очевидцем продажи. Вот откуда у этого несчастного возникла мысль поступить так, как он поступил. Некоторые говорят, что если сатана исполнил сердце Анании, то за что же он понес наказание? За то, что он сам был виновником (того, что сатана исполнил сердце его); так как он сам подготовил себя к принятию действия сатаны и к исполнению себя его силою. Сущее тебе, не твое ли бе? То, что верующие сносили стяжания свои апостолам, неужели было вследствие насилия? Неужели мы привлекаем вас против вашей воли? Что яко положил еси в сердце твоем вещь сию? Три чуда в одном и том же случае: одно состояло в том, что он (Петр) узнал то, что совершено было тайно, другое в том, что он определил мысленное настроение (Анании), и третье в том, что Анания лишился жизни по одному лишь повелению. Многие из нечестивых, выставляя на вид то, что случилось с Ананией и Сапфирою, присуждают верховного из апостолов к смерти. Но обвинение касается не Петра, а скорее Духа Святого, произнесшего на них справедливый приговор: потому что Петр только изобличил их во лжи, а жизни лишил их обоих, как одинаково согрешивших, имеющий власть над жизнию и смертию Дух Святый. То же нужно сказать и о Сапфире; потому что не Петр убил ее; но так как прегрешение было делом обоих, то Судия одинаково наказал того и другую. Поэтому-то Петр, как знавший об этом и всегда вещавший Духом Святым, и изрек этот, принятый им от того же Духа, глас.

                        Священное Предание.
                        Выходит, что не тому дали? Мы правильно Вас поняли?

                        Комментарий

                        • Владимир Т.
                          смотрящий в даль...

                          • 15 November 2006
                          • 496

                          #747
                          Сообщение от KristonyA
                          Да, да! Мы, христиане, рады этому факту! И рады, что даже псевдохристианские сектанты этому рады. Может это хоть немного поубавит у них духа клеветнического.
                          Ну, так и скажи: "ВО ИСТИНУ ВОСКРЕС!" Ведь это можно изречь только Духом Святым.

                          Комментарий

                          • Владимир Т.
                            смотрящий в даль...

                            • 15 November 2006
                            • 496

                            #748
                            Сообщение от tabo
                            А почему врачи берут деньги, учителя, милиционеры и так далее, да только потому что они люди с ярко выраженной страстью сребролюбия!


                            ПС Таинство творит Бог, а не человек
                            Уважаемый, разве не понятно Вам, что все, кого вы перечислили, суть - наемники общества. Но и они, если начинают "хапужничать", (брать более установленного им), то подвергаются осуждению, как вымогатели и взяточники.
                            Совсем другое дело ТЕ, КТО СЧИТАЕТ СЕБЯ "ПОСТАВЛЕННЫМ" БОГОМ НА ЭТО. Таким Господь сказал: "Даром получил, даром и отдай". Если ты не понимаешь этого, значит ты не Богом и поставлен. Ты такой же НАЕМНИК.

                            Комментарий

                            • Michalik
                              Православный христианин

                              • 16 July 2006
                              • 5431

                              #749
                              Сообщение от Владимир Т.
                              Уважаемый, разве не понятно Вам, что все, кого вы перечислили, суть - наемники общества. Но и они, если начинают "хапужничать", (брать более установленного им), то подвергаются осуждению, как вымогатели и взяточники.
                              Совсем другое дело ТЕ, КТО СЧИТАЕТ СЕБЯ "ПОСТАВЛЕННЫМ" БОГОМ НА ЭТО. Таким Господь сказал: "Даром получил, даром и отдай". Если ты не понимаешь этого, значит ты не Богом и поставлен. Ты такой же НАЕМНИК.
                              А, простите, Церковь как-то разве отдельно стоит от общества?
                              Вы не путайте НДР, польза которой резко сомнительна, например, кришнаиты или скопцы, и религию, которая сплетена с историей страны веками.
                              Но объективности ради, можно отметить, что позиция Церкви изменилась давно, да только не все этой позиции подчиняются.
                              Придёт время, думаю, что очень скоро, когда этот вопрос не будет рассматриваться так остро,из-за его отсутствия.
                              http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                              Комментарий

                              • Владимир Т.
                                смотрящий в даль...

                                • 15 November 2006
                                • 496

                                #750
                                Сообщение от BRAMMEN
                                Это вы кому написали?
                                Если неверующим, то ваши слова только укрепят их в верности своего выбора. Если верующим, то будьте добры показать места рекомендации употребления вина.
                                Можно улыбнуться? Спасибо. Прямо, как по - Жванетскому: "Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве". "Пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни ВИНА не пьет... Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: ...любит есть и пить ВИНО.." (Лк.7:33-34). Так много пил Иисус, или мало...? Слово об этом умалчивает. А знаете почему? Скажем по - секрету: чтобы не утвердили "Иисусову норму"; а то возведем в "закон", так еще не так запьем всей церьковью.
                                Последний раз редактировалось Владимир Т.; 14 March 2010, 11:29 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...