Почему в православии за крещение берут деньги?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nonconformist
    Отключен

    • 01 March 2010
    • 33654

    #676
    Сообщение от Евг.Вас.
    Не посчитайте за наглость - может уже обсуждалось - а есть таинства, за которые в православных церквях не берут денег?
    Евхаристия. Брать за нее деньги прямо запрещается Правилами Вселенских Соборов.

    Комментарий

    • Степняк
      Ветеран

      • 17 November 2009
      • 1826

      #677
      Сообщение от babay
      Никогда не ставил перед собой вопроса об оплате за совершение таинств православной церковью. Интересный вопрос, и как для меня на первый взгляд, необъяснимый.
      Кстати покаяние относится к семи таинствам ПЦ. Неужели платное?
      Какое то отношение к этому всему...сложное.
      Вы мне не навсе ответили.

      Комментарий

      • babay
        Слава Богу!!!

        • 13 February 2009
        • 11961

        #678
        Сообщение от Степняк
        Вы мне не навсе ответили.
        Я и не пытался Вам ответить. Ваши слова вызвали во мне размышления и послужили акцентом для высказывания.
        ...не было лести в устах Его.
        У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
        Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
        Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
        ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
        http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

        Комментарий

        • babay
          Слава Богу!!!

          • 13 February 2009
          • 11961

          #679
          Сообщение от nonconformist
          Евхаристия. Брать за нее деньги прямо запрещается Правилами Вселенских Соборов.
          А покаяние? Нешто вход к Господу платный?
          ...не было лести в устах Его.
          У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
          Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
          Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
          ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
          http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

          Комментарий

          • BRAMMEN
            Модератор
            Модератор Форума

            • 17 August 2008
            • 15349

            #680
            Сообщение от Michalik
            Вопроса не понял с самого начала. Курсивом выделены слова, добавленные, при переводе на русский язык, в 19-ом веке, добавлены для связности и ясности текста.
            Теперь давайте посмотрим что говорит текст оригинала : «Поэтому жена должна иметь на голове власть для ангелов». Что означает «власть на голове», очень трудно понять. Именно поэтому, попав в затруднение, переводчики добавили слово «знак». Они подобрали слово, которое, на их взгляд, наиболее подходит, к тому, чтобы сделать фразу понятной. Фраза действительно приобрела смысл, но при этом мы не можем гарантировать, что это тот смысл, который был вложен Богом, потому, что мы имеем дело не со словом Божьим, а с тем, что было добавлено людьми, т.е. с интерпретацией переводчика. Это значит, что данный стих не может быть единственным основанием для формирования доктрины. Для этого необходимо подтверждение других, ясных текстов Итак, у вас есть убеждение, но основанное на учении людей. Теперь осталось показать другие места Писания, которые подтверждают такое убеждение. Если же нету, то нечего на этом строить фарисейство.
            Сообщение от Michalik
            Ничто не хуже, если нет цели напиться.
            Я же не спрашивал что хуже. Я спрашиваю что лучше. Ну вот к примеру ваш соратник Анатолий предпочитает водку. А вы считаете что "ничто не хуже", значит вам одинаково. То есть Вы считаете, что в вине или в водке нет ничего плохого?
            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

            Комментарий

            • Michalik
              Православный христианин

              • 16 July 2006
              • 5431

              #681
              Теперь давайте посмотрим что говорит текст оригинала : «Поэтому жена должна иметь на голове власть для ангелов». Что означает «власть на голове», очень трудно понять. Именно поэтому, попав в затруднение, переводчики добавили слово «знак». Они подобрали слово, которое, на их взгляд, наиболее подходит, к тому, чтобы сделать фразу понятной. Фраза действительно приобрела смысл, но при этом мы не можем гарантировать, что это тот смысл, который был вложен Богом, потому, что мы имеем дело не со словом Божьим, а с тем, что было добавлено людьми, т.е. с интерпретацией переводчика. Это значит, что данный стих не может быть единственным основанием для формирования доктрины. Для этого необходимо подтверждение других, ясных текстов Итак, у вас есть убеждение, но основанное на учении людей. Теперь осталось показать другие места Писания, которые подтверждают такое убеждение. Если же нету, то нечего на этом строить фарисейство.
              Почитайте те же стихи с комментариями Лопухина.
              Как Вам кажется, носила ли мать Христа ( Богородица) покрывало на голове?
              То есть Вы считаете, что в вине или в водке нет ничего плохого?
              Считаю, что ничего плохого нет.
              http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

              Комментарий

              • Michalik
                Православный христианин

                • 16 July 2006
                • 5431

                #682
                Смотря скока употребляете,А вы можете допустим взять и не употреблять?
                Конечно могу не употреблять. например, сейчас пост и вино нельзя пить и не пью.
                А употребляете какие спертные напитки?
                Вино хорошее.
                А если вы для когото будите искушениям кто зависит от алкоголя,вы бы бросили ради этого брата?
                Что значит, бросили бы? Я разве публично распиваю алкоголь? Для кого я буду искушением, если пью вино дома?
                http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                Комментарий

                • Валерий_ADC
                  Ветеран

                  • 01 December 2009
                  • 4006

                  #683
                  Сообщение от Michalik
                  Тогда есть другие стихи.
                  Еф.5:25-27
                  1 Тим 3:15
                  Церковь - непорочна, и столп истины.
                  Вот это уже другое дело ! Здесь говорится уже о той Церкви, которая пишется с большой буквы и является Вселенской Церковью, Телом, Невестой Господа Иисуса Христа! Главой которой ЯВЛЯЕТСЯ ГОСПОДЬ НАШ ИИСУС ХРИСТОС! Который есть ПУТЬ, ИСТИНА И ЖИЗНЬ. Чувствуете разницу - не епископ, не патриарх, ни папа, которые являются людьми и могут ошибаться а ТОТ, КОТОРЫЙ НЕ МОЖЕТ ОШИБАТСЯ в принципе.
                  Просто ПЦ, как и КЦ с какого-то перепугу стала считать именно своё направление Вселенской Церквоью - видишь ли мы право- славие, а значит, правильно славим; а мы каФолическая - значит вселенская. Но от того, как кто называется суть не меняется. И ПЦ и КЦ и прочие Ц являются лишь частями Вселенской Церкви и управляются людьми, а следовательно могут ошибаться, а тот кто может ошибаться, ну никак не может быть непреложным СТОЛПОМ ИСТИНЫ. Потому что истина она на то и истина, что в ней нет ошибок.
                  Сообщение от Michalik
                  А как Вы хотели: кто в лес, а кто по дрова?
                  Приведите пример такого случая, когда вероучительно сначала утвердили, а потом отменили.
                  Да полно примеров, вплоть даже до Вселенский Соборов, решения которых отменяли.
                  Но суть даже не в этом. Суть в том, что если уж кто-то заявляет, что неизменен в течении двух тысяч лет, пожалуйста стойте на этом. К чему реформы? К примеру вопрос: каким крестным знамением осеняли себя Апостолы - двух или трёхперстным, и осеняли ли вообще?
                  Сообщение от Michalik
                  Ошибаться могут руководители церквей - это да, возможно.
                  Но с другой сторны - никто не держит, не хочешь , не надо - иди своей дорогой.
                  А если ошибающийся руководитель церкви ведёт тебя прямиком в ад? Крестовые походы помните?
                  Будьте как дети!

                  Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

                  Комментарий

                  • Michalik
                    Православный христианин

                    • 16 July 2006
                    • 5431

                    #684
                    Вот это уже другое дело ! Здесь говорится уже о той Церкви, которая пишется с большой буквы и является Вселенской Церковью, Телом, Невестой Господа Иисуса Христа! Главой которой ЯВЛЯЕТСЯ ГОСПОДЬ НАШ ИИСУС ХРИСТОС! Который есть ПУТЬ, ИСТИНА И ЖИЗНЬ. Чувствуете разницу - не епископ, не патриарх, ни папа, которые являются людьми и могут ошибаться а ТОТ, КОТОРЫЙ НЕ МОЖЕТ ОШИБАТСЯ в принципе
                    Да, но в тоже время говорится о послушении клиру в Церкви. Ещё ранние христиане 1-го века писали о важности подчинения клиру.
                    Просто ПЦ, как и КЦ с какого-то перепугу стала считать именно своё направление Вселенской Церквоью - видишь ли мы право- славие, а значит, правильно славим; а мы каФолическая - значит вселенская. Но от того, как кто называется суть не меняется. И ПЦ и КЦ и прочие Ц являются лишь частями Вселенской Церкви и управляются людьми, а следовательно могут ошибаться, а тот кто может ошибаться, ну никак не может быть непреложным СТОЛПОМ ИСТИНЫ.
                    И апостолы не были защищены от ошибок, не страшно? Тот же апостол Пётр.
                    Потому что истина она на то и истина, что в ней нет ошибок.
                    А истина - она в соборности Церкви.

                    Да полно примеров, вплоть даже до Вселенский Соборов, решения которых отменяли.
                    Пару примеров можно?
                    Но суть даже не в этом. Суть в том, что если уж кто-то заявляет, что неизменен в течении двух тысяч лет, пожалуйста стойте на этом. К чему реформы? К примеру вопрос: каким крестным знамением осеняли себя Апостолы - двух или трёхперстным, и осеняли ли вообще?
                    Реформы в чём? В вероучении? Такого быть просто не может.
                    А если ошибающийся руководитель церкви ведёт тебя прямиком в ад? Крестовые походы помните?
                    О послушании есть что нибудь в Писании?
                    http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                    Комментарий

                    • nonconformist
                      Отключен

                      • 01 March 2010
                      • 33654

                      #685
                      Сообщение от babay
                      А покаяние? Нешто вход к Господу платный?
                      Ни разу не видел, чтобы на исповеди брали деньги.

                      Комментарий

                      • tabo
                        Ветеран

                        • 12 November 2007
                        • 16147

                        #686
                        Сообщение от nonconformist
                        Ни разу не видел, чтобы на исповеди брали деньги.
                        Потому что покаяние это работа ума.

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #687
                          Сообщение от ADC
                          Вот это уже другое дело ! Здесь говорится уже о той Церкви, которая пишется с большой буквы и является Вселенской Церковью, Телом, Невестой Господа Иисуса Христа! Главой которой ЯВЛЯЕТСЯ ГОСПОДЬ НАШ ИИСУС ХРИСТОС! Который есть ПУТЬ, ИСТИНА И ЖИЗНЬ. Чувствуете разницу - не епископ, не патриарх, ни папа,
                          какие у тебя претензии к патриарху ?

                          И к Священству в целом ?

                          Комментарий

                          • tabo
                            Ветеран

                            • 12 November 2007
                            • 16147

                            #688
                            Сообщение от Евг.Вас.
                            Не посчитайте за наглость - может уже обсуждалось - а есть таинства, за которые в православных церквях не берут денег?
                            Таинство Творит Бог =))) ты знал это ? что толку от того что кто то хочет заплатить за таинство? не знал ли ты что есть "техника безопасности" Причастия ? Таинство никогда не совершается только Человеком или Только Богом, существует такое понятие как синергия, уверен тебе известно оно. Таинство не совершиться в неблагочистивых руках. А тех детей чьи родители заплатили причем в грубой форме "их заставили священники заплатить" Да и тем более сейчас в голову пришла идея а ведь не заставляют нас отдавать Церкви деньги ))) мы жертвуем деньги сами =))) У нас есть на то свобода =)) Нет ни одного Таинства совершенного за деньги =)))) Пусть люди заблуждаются это их дело с них спрос будет.

                            Комментарий

                            • Евг.Вас.
                              Отключен

                              • 28 October 2009
                              • 2050

                              #689
                              Сообщение от nonconformist
                              Ни разу не видел, чтобы на исповеди брали деньги.
                              1.Евхаристия (причащение, 2.исповедь (покаяние). Я не православный, однако, думаю, к списку относительно бесплатных священных действ следует добавить рукоположение (это скорее всего поповский междусобойчик). С этими тремя более-менее понятно.
                              А вот как быть с остальными. Неужели найдется хотя бы один честный человек, который будет утверждать, что за следующие четыре действа: 1.Крещение, 2.Миропомазание, 3.Брак (венчание), 4.Елеосвящение (соборование) на Руси-Украине попы (либо их упол-номоченные «святые люди») не берут денег под разными "соусами"?

                              Комментарий

                              • Евг.Вас.
                                Отключен

                                • 28 October 2009
                                • 2050

                                #690
                                Сообщение от tabo
                                Таинство Творит Бог =))) ты знал это ? что толку от того что кто то хочет заплатить за таинство? не знал ли ты что есть "техника безопасности" Причастия ? Таинство никогда не совершается только Человеком или Только Богом, существует такое понятие как синергия, уверен тебе известно оно. Таинство не совершиться в неблагочистивых руках. А тех детей чьи родители заплатили причем в грубой форме "их заставили священники заплатить" Да и тем более сейчас в голову пришла идея а ведь не заставляют нас отдавать Церкви деньги ))) мы жертвуем деньги сами =))) У нас есть на то свобода =)) Нет ни одного Таинства совершенного за деньги =)))) Пусть люди заблуждаются это их дело с них спрос будет.
                                Ничего не понял. Значит так. Сам прочти свой монолог. Сделай десять глубоких вдохов. Сделал? Теперь сначала - о чем ты ко мне размышляешь в слух?

                                Комментарий

                                Обработка...