Крестное знамение, суть подмены.

[Maurerfreude]

Я как то уже отвечал:"Да в масоны принимают, подумаешь.

Во-первых, орден святого Станислава не имеет к масонству вообще никакого отношения. Во-вторых, митр. Филарет (Дроздов), Елагин, Пыпин, Лопухин (и т.д.) - все были масонами. Напомню также, что богословие Новикова исследовалось весьма пристрастно- ничего противного христианской религии, нравственности и морали найдено не было.

Да жертвоприношениями сейчас будут в церкви заниматься,

В ряде про-халкидонских церквей (в частности, в Армении) осуществляется реальное приношение ягнят. Это отдельная треба.

Звезда бафомета

Никакого "бафомета" не было. "Бафомет"- это искажение от "Мохаммед". В архивах тамплиеров содержались лестные отзывы о Мохаммеде как политическом деятеле (к религии никакого отношения не имеющие). Инквизиция эти, в общем, скучные исторические документы превратила в воспевание некоего демона по имени "бафомет". До процесса над тамплиерами бес по имени "бафомет" в христианской демонологии не фигурирует.

Соответственно и т.н. "звезда бафомета" является не менее бесноватой выдумкой одержимых конспирологов.

перевернутый крест

По преданию, это крест, на котором был распят апостол Петр. Есть две версии, почему он попросил такого распятия: во-первых, не считал себя достойным быть распятым так же, как Христос, во-вторых, при таком распятии человек быстрее теряет сознание, т.к. кровь приливает к голове.

Право, не знаю, насколько это соответствует исторической действительности, но такая легенда, действительно, имеется.

[Litvin]

Во-первых, орден святого Станислава не имеет к масонству вообще никакого отношения. Во-вторых, митр. Филарет (Дроздов), Елагин, Пыпин, Лопухин (и т.д.) - все были масонами. Напомню также, что богословие Новикова исследовалось весьма пристрастно- ничего противного христианской религии, нравственности и морали найдено не было.

Здорово! А Владимир КР случайно не состоял?

В ряде про-халкидонских церквей (в частности, в Армении) осуществляется реальное приношение ягнят. Это отдельная треба.

Это к православным, и христианам. Да и к язычникам.

Никакого "бафомета" не было. "Бафомет"- это искажение от "Мохаммед". В архивах тамплиеров содержались лестные отзывы о Мохаммеде как политическом деятеле (к религии никакого отношения не имеющие). Инквизиция эти, в общем, скучные исторические документы превратила в воспевание некоего демона по имени "бафомет". До процесса над тамплиерами бес по имени "бафомет" в христианской демонологии не фигурирует.
Соответственно и т.н. "звезда бафомета" является не менее бесноватой выдумкой одержимых конспирологов

Истолковал, считается.

По преданию, это крест, на котором был распят апостол Петр. Есть две версии, почему он попросил такого распятия: во-первых, не считал себя достойным быть распятым так же, как Христос, во-вторых, при таком распятии человек быстрее теряет сознание, т.к. кровь приливает к голове.
Право, не знаю, насколько это соответствует исторической действительности, но такая легенда, действительно, имеется.

Частица античастица, мир антимир, крест антикрест. Обычное словообразование на основе противопоставления. Нормальный перевернутый. К чему столько внимания к теме?
А в остальном согласен.

[Maurerfreude]

Здорово! А Владимир КР случайно не состоял?

Кто состоял? Где?

Это к православным, и христианам. Да и к язычникам.

В смысле, "это"?

Истолковал, считается.

Извольте выражаться яснее.

Частица античастица, мир антимир, крест антикрест. Обычное словообразование на основе противопоставления.

Саму допустимость метода бинарного сравнения еще нужно обосновать. Если бы Вы учились в ВУЗе, то знали бы, что обратное утверждение не всегда допустимо.

[Litvin]

Во-первых, орден святого Станислава не имеет к масонству вообще никакого отношения. Во-вторых, митр. Филарет (Дроздов), Елагин, Пыпин, Лопухин (и т.д.) - все были масонами. Напомню также, что богословие Новикова исследовалось весьма пристрастно- ничего противного христианской религии, нравственности и морали найдено не было.

Здорово! А Владимир КР случайно не состоял?

Кто состоял? Где?

В ордене святого Станислава или в масонах. Поясню. Раз церковь вербует или принимает в свои ряды членов ордена Святого Станислава или масонов (я не разбираюсь ни в том, ни в этом), и ничего противного христианской религии, нравственности и морали в этом найдено не было, логично предположить что и Владимир КР состоял ордене святого Станислава или в масонах. Столько митрополитов состояло, не просто же так? Традиция, однако.

В смысле, "это"?

Ну, жертвоприношения в церквях.

Никакого "бафомета" не было. "Бафомет"- это искажение от "Мохаммед". В архивах тамплиеров содержались лестные отзывы о Мохаммеде как политическом деятеле (к религии никакого отношения не имеющие). Инквизиция эти, в общем, скучные исторические документы превратила в воспевание некоего демона по имени "бафомет". До процесса над тамплиерами бес по имени "бафомет" в христианской демонологии не фигурирует.
Соответственно и т.н. "звезда бафомета" является не менее бесноватой выдумкой одержимых конспирологов.

Истолковал, считается.

Извольте выражаться яснее.

А я не хочу дале углубляться в эту тему, поэтому доверился Вам, судя по всему, знающему человеку. Поэтому и говорю: Истолковал, считается.

Саму допустимость метода бинарного сравнения еще нужно обосновать. Если бы Вы учились в ВУЗе, то знали бы, что обратное утверждение не всегда допустимо.

Ну, не всё что дают в ВУЗе однозначно полезно. Порой практика опровергает теорию.
А вообще мне ближе Платон, не Аристотель.

[простолюдин]

а вы сами видимо занимались? говорите с интонацией знатока)))

А я не христианин, мне можно

Вот евангельско-лютеранскую церковь почему-то решили украсить такими вот символами:

Ладно, звезда Давида - от иудаизма по наследству перешла, а вот зачем звезда Бафомета на церкви, непонятно.

О, вот это реально круто!

Соответственно и т.н. "звезда бафомета" является не менее бесноватой выдумкой одержимых конспирологов.

Выдумка она или нет, но сатанисты используют именно этот символ - перевернутую пентаграмму. Она же используется в ритуалах черной магии, и никогда - в Белой.

[Maurerfreude]

В ордене святого Станислава или в масонах. Поясню. Раз церковь вербует или принимает в свои ряды членов ордена Святого Станислава или масонов (я не разбираюсь ни в том, ни в этом), и ничего противного христианской религии, нравственности и морали в этом найдено не было, логично предположить что и Владимир КР состоял ордене святого Станислава или в масонах.

А из Вас получился бы неплохой инквизитор. Слава Богу, времена не те.

Ну, жертвоприношения в церквях.

Приношение "агнца ветхого"- очень древняя традиция. До IX века оно и в латинских церквях не редкость. Полностью таковое на Западе было прекращено реформами Шарлеманя, в Византии- Трулльским собором. Однако, у абиссинцев и армян эта треба присутствует.

Ну, не всё что дают в ВУЗе однозначно полезно. Порой практика опровергает теорию.
А вообще мне ближе Платон, не Аристотель.

Вы читали обоих? Мне же ближе них- Диоген Синопский.

[Litvin]

А из Вас получился бы неплохой инквизитор. Слава Богу, времена не те.

Ответ не увязан с вопросом.

Приношение "агнца ветхого"- очень древняя традиция. До IX века оно и в латинских церквях не редкость. Полностью таковое на Западе было прекращено реформами Шарлеманя, в Византии- Трулльским собором. Однако, у абиссинцев и армян эта треба присутствует.

То есть приношение это не жертвоприношение? А насчет очень древней традиции - согласен. Из язычества перешла.

Вы читали обоих? Мне же ближе них- Диоген Синопский.

При чем тут Диоген?

Саму допустимость метода бинарного сравнения еще нужно обосновать. Если бы Вы учились в ВУЗе, то знали бы, что обратное утверждение не всегда допустимо.

Это Аристотель, ученик Платона: И если не во всех случаях, то относительно тех утверждений и отрицаний, с которыми дело так не обстоит, имеется согласие; если же так обстоит дело во всех случаях, то опять-таки либо относительно чего допустимо утверждение, относительно того допустимо и отрицание, и относительно чего допустимо отрицание, относительно того допустимо и утверждение, либо относительно чего утверждение допустимо, относительно того, правда, допустимо отрицание, но относительно чего допустимо отрицание, не всегда допустимо утверждение.

Бла,бла,бла, если бы да бабка, вдруг бы стала дедкой

[Maurerfreude]

О, вот это реально круто!

В альбоме Виллара де Оннекура перевернутая пентаграмма встречается весьма часто- это вообще распространенный символ в ордене цистерцианцев- одном из самых мистических латинских орденов. Пять лучей- пять ран Христовых, а направленная вниз вершина- символ человека- в данном случае "человека Иисуса Христа" (устойчивый термин из "Собеседований Италийских Отцов" Григория Великого Двоеслова) В "Тайных Фигурах" розенкрейцеров этот символ используется нейтрально- для обозначения "человека" вообще- как вместилища микрокосма и актора макрокосма.

Выдумка она или нет, но сатанисты используют именно этот символ - перевернутую пентаграмму. Она же используется в ритуалах черной магии, и никогда - в Белой.

Сам "сатанизм" XX века является "авторским проектом" ряда лиц, созданным, большей частью, ради лулзов и адских буогагашечек. Обвинения в "поклонении дьяволу" столь щедро рассыпались персами, латинянами и греками, что, рано или поздно, этот карнавал "праздника непослушания" не мог не возникнуть. "Сатанисты" Лавея и Акино- это, своего рода, клубы убежденных атеистов-материалистов в инициатическом и символическом антураже. Совершенно понятно, почему ими в качестве главного символа была выбрана перевернутая пентаграмма- это логичный шаг для движения, в философии которого человек- начало и цель всякого бытия. НО. Знал я одного человека, который при одном только слове "Люцифер" кричал "тьма!" и "сатанизм!" и всякие рациональные возражения полагал враждой против, якобы и не известно на каком основании в нем живущего Святого Духа. Не стоит уподобляться этим горе-полемистам. В фигуре "о мистерии Септенария" дано христианское обоснование этого символа: в каждой секции прорисовано число 12 - 12 апостолов, патриархов, часов, двенадцатая глава Откровения и т.п. Наконец, этим символом обозначалась Quint-Essentia- т.е. сам человек- венец творения Бога, живой союз пяти элементов (глина, вода, воздух, огонь и пятый элемент- металл Тувалкаина, способность к извлечению которого заложена в человеке in potentio), призванный к жизни сокровенным Словом в Эдемском саду. Однако, уже к концу XIX века, что называется, "в быту" этот символ стал обозначать просто "человека"- с ним произошла ровно та же десакрализация, что и с символами планет , химических элементов или кириллическим алфавитом . Так что, никакой "магии".

[Maurerfreude]

Ответ не увязан с вопросом.

А где там вопрос был? Инквизиционные речи видел, вопросов- ни одного.

То есть приношение это не жертвоприношение?

Вы сам с собой разговариваете?

А насчет очень древней традиции - согласен. Из язычества перешла.

Да по Вольтеру если смотреть, так все друг у друга заимствовали- это называется "культурным обменом".

При чем тут Диоген?

При том же, при чем Мирзабай Кимбатбаев и Евгений Всеволодович Головин.

Это Аристотель, ученик Платона:

Какую мысль Вы пытаетесь донести "граду и миру"?

Бла,бла,бла, если бы да бабка, вдруг бы стала дедкой

Слезайте с тяжелых наркотиков- это зло.

[Litvin]

А где там вопрос был? Инквизиционные речи видел, вопросов- ни одного.

А там только ваши цитаты (Сообщение № 67 (permalink) (1758034)эта ветка)То есть это вы про себя говорили, что из вас получился бы неплохой инквизитор!

Вы сам с собой разговариваете?

А у вас сбой восприятия действительности. Вам кажется, что я разговариваю сам с собой тогда, когда я в ответ на ваше утверждение задаю уточняющий вопрос:

Приношение "агнца ветхого"- очень древняя традиция. До IX века оно и в латинских церквях не редкость. Полностью таковое на Западе было прекращено реформами Шарлеманя, в Византии- Трулльским собором. Однако, у абиссинцев и армян эта треба присутствует..

То есть приношение это не жертвоприношение?

Какую мысль Вы пытаетесь донести "граду и миру"?

Вы читали обоих? Мне же ближе них- Диоген Синопский.

При чем тут Диоген?

Саму допустимость метода бинарного сравнения еще нужно обосновать. Если бы Вы учились в ВУЗе, то знали бы, что обратное утверждение не всегда допустимо.

«Обратное утверждение» это Аристотель.
«Бинарное сравнение» и «обратное утверждение» это: ВВЕДЕНИЕ В ШАРЛАТАНОВЕДЕНИЕ
Любая функция (утверждение) может быть лишь непрерывной, дискретной и бинарной, или делится на фрагменты этих типов. Если некоторое утверждение не принадлежит к указанным типам, назовём его бытовым.
Есть науки, рассматривающие бытовые утверждения. Например, история. "Бах более велик, чем его сыновья" - это бытовое утверждение. Не понять, в каких единицах выражается "величие" (непрерывный тип), либо на какие классы и степени оно разбито (дискретный), и, даже, что такое "более велик"? От того, что они рассматривают бытовые утверждения, они не перестают быть реальными науками. Они описательные, не делают выводов.
Но предположим, что некий директор приказал увеличить выпуск записей Баха по сравнению с записями его сыновей, потому что Бах - более велик. То есть, на основании бытового утверждения он сделал бинарный или числовой вывод.
Его право. Это называется "жизнь".
Но вот если кто-то скажет, что это научный менеджмент, тогда такая "наука" очень смахивает на лженауку. и.т.д.

При том же, при чем Мирзабай Кимбатбаев и Евгений Всеволодович Головин.

???

Слезайте с тяжелых наркотиков- это зло.

Не съезжайте на флуд.

[Maurerfreude]

А там только ваши цитаты (Сообщение № 67 (permalink) (1758034)эта ветка)То есть это вы про себя говорили, что из вас получился бы неплохой инквизитор!

Только про Вас. Ибо в Ваших сообщениях наличествуют: суд по аналогии, субъективное вменение, объективное вменение, верховенство целесообразности над законностью- всё это отличает инквизиционный суд от справедливого.

То есть приношение это не жертвоприношение?

Не вижу причины для уточнений: "приношение" и "жертвоприношение"- синонимы.

При чем тут Диоген?

При том же, при чем Мирзабай Кимбатбаев и Евгений Всеволодович Головин.

«Обратное утверждение» это Аристотель.

Какой трактат? Можно по русским переводам. С указанием номера страницы и ISBN. Спасибо.

«Бинарное сравнение» и «обратное утверждение» это: ВВЕДЕНИЕ В ШАРЛАТАНОВЕДЕНИЕ

Если Вы утверждаете, что Ваша модель является истинной, то она должна выполняться на всем множестве инцидентов в указанных пределах верификации и фальсификации. Поскольку пределы не указаны, то любого рода индуктивный анализ, по-умолчанию, допустим.

Следовательно, для опровержения утверждения истинности модели необходимо и достаточно показать ее ложность, хотя бы, на одном частном случае.

1. Утверждение "В Российской Федерации разрешающий сигнал светофора- всегда зеленый" соответствует истине, утверждение "Все зеленое в Российской Федерации является разрешающим сигналом светофора" истинным не является- Ваша модель не работает. И Платон или Аристотель тут ровно при том же, при чем Мирзабай Кимбатбаев или Евгений Всеволодович Головин- то есть ни при чем.
2. Вот этот вот дорожный знак
   
   обозначает "приближение к железнодорожному переезду". Тот же знак в перевернутом виде
   
   не означает "отдаления от железнодорожного переезда", но также обозначает "приближение к железнодорожному переезду". И снова Ваша модель не работает. И Платон или Аристотель тут ровно при том же, при чем Мирзабай Кимбатбаев или Евгений Всеволодович Головин- то есть ни при чем.

Любая функция (утверждение)

"Пропозиция" = "функция"?

???

Эти вопросы могли возникнуть только у не посвященных в мистерии.

[простолюдин]

Пять лучей- пять ран Христовых, а направленная вниз вершина- символ человека- в данном случае "человека Иисуса Христа" (устойчивый термин из "Собеседований Италийских Отцов" Григория Великого Двоеслова) В "Тайных Фигурах" розенкрейцеров этот символ используется нейтрально- для обозначения "человека" вообще- как вместилища микрокосма и актора макрокосма.

Вот это как раз относится к прямой пентаграмме (лучом вверх), а не к перевернутой.

Сам "сатанизм" XX века является "авторским проектом" ряда лиц, созданным, большей частью, ради лулзов и адских буогагашечек. Обвинения в "поклонении дьяволу" столь щедро рассыпались персами, латинянами и греками, что, рано или поздно, этот карнавал "праздника непослушания" не мог не возникнуть. "Сатанисты" Лавея и Акино- это, своего рода, клубы убежденных атеистов-материалистов в инициатическом и символическом антураже. Совершенно понятно, почему ими в качестве главного символа была выбрана перевернутая пентаграмма- это логичный шаг для движения, в философии которого человек- начало и цель всякого бытия. НО. Знал я одного человека, который при одном только слове "Люцифер" кричал "тьма!" и "сатанизм!" и всякие рациональные возражения полагал враждой против, якобы и не известно на каком основании в нем живущего Святого Духа. Не стоит уподобляться этим горе-полемистам. В фигуре "о мистерии Септенария" дано христианское обоснование этого символа: в каждой секции прорисовано число 12 - 12 апостолов, патриархов, часов, двенадцатая глава Откровения и т.п. Наконец, этим символом обозначалась Quint-Essentia- т.е. сам человек- венец творения Бога, живой союз пяти элементов (глина, вода, воздух, огонь и пятый элемент- металл Тувалкаина, способность к извлечению которого заложена в человеке in potentio), призванный к жизни сокровенным Словом в Эдемском саду. Однако, уже к концу XIX века, что называется, "в быту" этот символ стал обозначать просто "человека"- с ним произошла ровно та же десакрализация, что и с символами планет , химических элементов или кириллическим алфавитом . Так что, никакой "магии".

Смешались в кучу кони, люди... Нелепо в подобных вопросах следовать авторам, мощным в науках, но жалким в магии.

[Maurerfreude]

Вот это как раз относится к прямой пентаграмме (лучом вверх), а не к перевернутой.

У Виллара де Оннекура и к прямой и к перевернутой. Перевернутая (лучом вниз)- символ вочеловечения. Позже- просто человека.

Смешались в кучу кони, люди... Нелепо в подобных вопросах следовать авторам, мощным в науках, но жалким в магии.

Ох, право, сколько ж я подобных Вам "супер-магов" перевидал: ничего не знающих и ничего не читавших. =)

Вы "Тайные фигуры" в руках, хотя бы, держали? Или, как всегда, "моё откровение самое откровенное из всех"?

Что и требовалось доказать- на выходе имеем: "перевернутая пентаграмма" равно "сатанизм" только потому, что так сказал некий "простолюдин" и ни по чему больше.

PS: можете развернуть против меня "астральную битву", разрешаю.

[Litvin]

Только про Вас. Ибо в Ваших сообщениях наличествуют: суд по аналогии, субъективное вменение, объективное вменение, верховенство целесообразности над законностью- всё это отличает инквизиционный суд от справедливого.

Спасибо, я читал и "Забавную Библию" и "Забавное Евангелие" лет пятнадцать назад- как раз будучи в Вашем возрасте.

PS: разумеется, жалоба модераторам отправлена. Прощайте.

Игра в "забанят, не забанят" мне не нравится. Прощайте.

[простолюдин]

У Виллара де Оннекура и к прямой и к перевернутой. Перевернутая (лучом вниз)- символ вочеловечения. Позже- просто человека.
. . .
Вы "Тайные фигуры" в руках, хотя бы, держали?

А чего мне держать, он был не маг, а архитектор. Вот если бы Вы на Альберта Магнуса сослались или хотя бы на Агриппу - тогда другой разговор вообще-то.

PS: можете развернуть против меня "астральную битву", разрешаю.

Какой-нибудь начинающий черный маг может быть и принял бы Ваше щедрое предложение, но лично я с детьми не воюю. Даже когда они дразнятся