Крестное знамение, суть подмены.

[Саныч]

И вы, Саныч, отчасти «язычник». Так как ходите в храмы, осененные крестом Ашура и полумесяцем Сивы. И исповедаете не Христово христианство, а митраическое христианство Константина, вплетенное в Родовую веру славян.

Да, что вы говорите! Сами то демонстрируете что?
1.
Библия прямо запрещает судить о чем-либо лишь по внешнему виду:
Не судите по наружности, но судите судом праведным.
(Ин. 7:24).

Достаточно? Если нет, идём дальше:
2.
Порядок предъявления обвинений в идолопоклонстве четко регламентирован и расписан до мельчайших подробностей.
Цитаты надо? Нате! (Втор. 13:12-15, 17:2-5).
3.
Право обвинять покупается дорогой обязанностью доказывать обвинение, собирать доказательную базу. (см. п.1).

С наружностью (крестами и звёздами) разобрались? Теперь дело за малым. Осталось доказать, что внешние формы, для вас языческие, для меня являются таковыми так же. Дерзайте. Докажите, что произнося: "Господи, Спаси, Сохрани и Помилуй"! - я обращаюсь к Митре, а также Птаху, Амону, Ра и иже с ними....


П.С
А в баню вам ни-ни! Наши предки имели привычку берёзовыми вениками изгонять злых духов.

[Drunker]

А вот крест, и в том числе коловрат - старорусский символ.

А немцы видать схитрили, нарисовав кресты на танках, чтобы русские видя свой символ радостно кричали "ура, наши!"

Наверно не стоит забывать, что со времен Древней Руси прошло несколько веков и история внесла коррективы в символику, придав некоторым символам новое значение. Не понимать этого, не обращать на это внимание - это и есть, как Вы говорите "закрыть глаза руками" и делать что скажут.

[Саныч]

А немцы видать схитрили, нарисовав кресты на танках, чтобы русские видя свой символ радостно кричали "ура, наши!"

Наверно не стоит забывать, что со времен Древней Руси прошло несколько веков и история внесла коррективы в символику, придав некоторым символам новое значение. Не понимать этого, не обращать на это внимание - это и есть, как Вы говорите "закрыть глаза руками" и делать что скажут.

Роль символа, в христианстве - связывать две реальности: небесное и земное. Всё бы хорошо, но только тут ситуация подобная тому, что шаг в сторону - попытка к бегству, прыжки на месте - провокация. Это я к тому, что вне Церкви символы могут иметь и имеют совершенно другую смысловую нагрузку. Те же СИ в кресте видят совсем не то что христиане. Для них (СИ) - это фаллический символ, при том, что столб к этому не имеет, по их мнению, никакого отношения.

Такая же история с новогодней ёлочкой. По высочайшему велению ВИБРа - скрытое язычество.

[Litvin]

24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
Деян. 17:24-25

Поэтому я считаю что крестное знамение не нужно.

Интересно, тогда откуда оно взялось?

[Litvin]

Нет. Это те, кто построил им церковь свой знак поставили.
А рядовым овечкам и барашкам и невдомек, им главное посещать и десятины с пожертвованиями платить.

Аналогия с волхвами - мудрейшими представителями нации, хранителями традиций, культуры, знаний о мире. Те, кто заказывал постройку этих церквей видно тоже мудрейшие представители, и наверняка символика появилась не случайно. И пастве её наверняка смогли "истолковать" правильно.

[Litvin]

Это не самый плохой вариант. Вопрос в доверии тому кто тебе что-то говорит.

Если врач тебе прописывает лекарство, можно довериться ему - выпить лекарство и выздороветь. Но можно пойти и другим путём - изучить медицину и фармацевтику и самому прописать себе лекарство. Скорее всего то же самое и получить тот же результат. Но есть и альтернатива - довериться кому-то другому и вместо лекарства выпить яду.

Это всё упрощенно конечно. Все эти моменты всплывают и в других сферах жизни. Например, захочешь ты медицину изучать - каким учебникам доверять, а каким нет?

Сомнение - это нормально, но часто предлагая человеку посомневаться в чём-либо, одновременно ему и какую-то мысль навязывают. Человек думает, что он сам пришёл к этой мысли, но на самом деле его привели. Так что если уж сомневаться, так во всём. Кажется Декарт говорил "Всё подвергай сомнению". Или как в Писании говорится "Все испытывайте, хорошего держитесь". (1-е Фессалоникийцам 5:21)

Всё очень здраво. Поэтому оценив фразу "по плодам их, узнаете их", я начал "сомневаться".

[Litvin]

А немцы видать схитрили, нарисовав кресты на танках, чтобы русские видя свой символ радостно кричали "ура, наши!"

Наверно не стоит забывать, что со времен Древней Руси прошло несколько веков и история внесла коррективы в символику, придав некоторым символам новое значение. Не понимать этого, не обращать на это внимание - это и есть, как Вы говорите "закрыть глаза руками" и делать что скажут.

Добавить в бочку меда ложку дегтя, коснуться жалом змеи молока. И человек к ним уже не прикоснётся. А вот случайно ли добавили, коснулись? Или специально, чтобы сделать белое - чёрным.
Я эти примеры приводил уже. "Школа" Саакашвили - современный пример.

[Litvin]

Да, что вы говорите! Сами то демонстрируете что?
1.
Библия прямо запрещает судить о чем-либо лишь по внешнему виду:
Не судите по наружности, но судите судом праведным.
(Ин. 7:24).

При чем здесь наружность?

Достаточно? Если нет, идём дальше:
2.
Порядок предъявления обвинений в идолопоклонстве четко регламентирован и расписан до мельчайших подробностей.
Цитаты надо? Нате! (Втор. 13:12-15, 17:2-5).

Второзаконие:
12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали ", -
14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча;( «Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут»)
17:2-5
2 Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,
3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
4 и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
5 то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.( «Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут»)
Повторюсь:
Емельянов провел анализ:крестины, молебны, венчания, панихиды, отпевания покойников.
Вывод этого анализа. Большую часть времени всех этих богослужений славословятся иудейские персонажи: Израиль, Израиль, бог Израиля, бог евреев, бог Авраама, бог Исаака, бог Иакова, Иерусалим, река Иордан, Исаия, Моисей, Адам, Ной, Иисус Навин, Соломон, Давид, Сарра, Ревекка, Рахиль и т. д.
Важно отметить, что само слово Израиль на самом деле означает борющийся с Богом (Бытие 32:28). А кто борется с Богом?
Боги Ветхого завета верующим в богов ветхого завета.

Право обвинять покупается дорогой обязанностью доказывать обвинение, собирать доказательную базу. (см. п.1).

Никейский собор стал собором, на котором определились и установились основные доктрины христианства.
император Константин председательствовал на их собрании, чего еще никогда не было. На Соборе присутствовало множество епископов, впоследствии прославленных церковью в лике святых (Николай, епископ Мир Ликийских и святитель Спиридон Тримифунтский). В течение нескольких дней Собор не мог логически доказать неправоту Ария, святитель Николай, не выдержав такого положения дел, ударил Ария по лицу, за что даже был на время запрещен в священнослужении.
Собор осудил арианство и утвердил постулат о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении. Также был составлен Символ Веры из семи пунктов, который впоследствии стали называть Никейским, и зафиксированы преимущества епископов четырёх крупнейших митрополий: Римской, Александрийской, Антиохийской и Иерусалимской (6-й и 7-й каноны).
(Следует заметить, что сразу после собора Арий отошёл в мир иной. Сочинения Ария были уничтожены и дошли до нас в фрагментах)
Правление Константина
Административная политика
Став полновластным правителем империи, Константин продолжил политику Диоклетиана по закреплению свободных земледельцев за их землёй, при этом сильно возросли налоги, так как государству нужны были средства на восстановление империи после почти 20 лет гражданских войн, также Константин развил бурную строительную деятельность, что также требовало дополнительных затрат. Государство было разделено Константином на 4 округа: Восток, Иллирию, Италию и Галлию, которые делились на более мелкие административные единицы диоцезы. Он также учредил государственный совет при императоре консисторий. При Константине продолжилась дальнейшая варваризация армии.
Религиозная политика
В начале своего правления Константин, как и все императоры, был язычником. В 310 году после посещения священной рощи Апполона, ему якобы даже было видение бога солнца. Однако уже через 2 года во время войны с Максенцием, по словам Константина, к нему во сне явился Христос, который повелел начертать на щитах и знамёнах своего войска буквы РХ, на следующий день Константин увидел в небе видение креста. После победы над Лицинием в 313 году Константин настоял на принятии им свободы вероисповедания (см. Миланский эдикт). Сам Константин принял крещение только перед смертью[1], что не мешало ему вмешиваться в тонкие религиозные споры, как например на Никейском соборе 325 года, он решительно поддержал кафолистов против ариан. По всей империи возводились церкви. Подчас для их возведения разбирались старые языческие храмы.
Арианский епископ Евсевий Никомедийский крестил Константина на смертном одре
Ещё из википедии:
Более того, император Константин, который собрал Никейский собор, был митраистом. Он не был крещен на этот момент, он исповедовал Культ непобедимого Солнца. Митра его воплощение, богочеловек, который являлся вместе с тем непосредственно представленным в императорской традиции кесарей. И все это в значительной степени повлияло на теологический менталитет христианства.


Дмитровский собор во Владимире(внутри)

Символ бога Солнца Ашшура и бога луны Сина в Месопотамии
(Но по вашему это случайное совпадение, либо происки СИ)

А в баню вам ни-ни! Наши предки имели привычку берёзовыми вениками изгонять злых духов.

Поясните!


И ещё: откуда всё же появилось крестное знамение.

[Drunker]

Добавить в бочку меда ложку дегтя, коснуться жалом змеи молока. И человек к ним уже не прикоснётся. А вот случайно ли добавили, коснулись? Или специально, чтобы сделать белое - чёрным.

Есть ещё и нейтральные вещи, которые наполняются содержанием только при соприкосновении с чёрным или белым.

Я эти примеры приводил уже. "Школа" Саакашвили - современный пример.

А можно ещё раз лично для меня, хотя бы ссылку где Вы приводили эти примеры? Особенно я не понял про школу Саакашвили.

[Litvin]

А можно ещё раз лично для меня, хотя бы ссылку где Вы приводили эти примеры? Особенно я не понял про школу Саакашвили.

Сообщение № 21 (permalink) (1750675) | Ответ на № 1750632

[Drunker]

Сообщение № 21 (permalink) (1750675) | Ответ на № 1750632

Ещё бы тему указали, а то замучился искать. А лучше прямо ссылку вставили - ту что под словом permalink.

[Litvin]

Ещё бы тему указали, а то замучился искать. А лучше прямо ссылку вставили - ту что под словом permalink.

Пару страниц назад в этой ветке.

[Drunker]

Это подмена. Языческий символ жизни - орудие убийства.

Почему обязательно подмена? Я бы например так объяснил этот символизм с точки зрения христианства - именно смертью на кресте побеждена смерть и открыта дорога к жизни вечной. Так орудие убийства становится символом жизни, но не земной а вечной.

Как пример: веста и невеста(имеем не вест).

Вопрос происхождения слов часто довольно запутанный. Этимология - это чаще всего лишь версии, которые выдвигаются учёными. Наиболее правдоподобные принимаются, но это ещё не значит что именно так всё и было. Сейчас всякие родноверы и прочие неоязычники выдумывают новые варианты происхождения слов, изучив немного другие языки, другие религии и отыскав там что-то общее. Хотя корень славянского язычества утерян на самом деле. Все эти неоязыческие славянские культы - новодел. Понадёргают слов и сюжетов из сказок да летописей и слепят из них учение - вот и получаются родноверы.

Ещё забавно, что Михаил Задорнов тоже ударился в тему расшифровывания слов. В любом русском слове со слогом "ра" ему видится египетский бог Ра. Причём это не в шутку он делает, а на полном серьёзе. Сначала шутил конечно, но потом подвёл под это научную основу, нашёл единомышленников и сам поверил в это.

Насчёт невест. Лично я как-то принял для себя такое объяснение этого слова "невеста" - непознанная. Непознанная в библейском смысле - "дева, которой не познал муж". Такое понимание этого слова открывает понимание брака, добрачной чистоты, даже тему разводов затрагивает. Если женщина второй раз выходит замуж, то она уже не совсем невеста в этом смысле. Хотя для второго мужа она невеста, поэтому её всё-равно можно так называть.

Мать и страшное слово для христианина - Ведьма.(А ведь чтобы называться ведающей матерью надо было постараться, это надо было заслужить, рождением и воспитанием полноценных детей, знанием траволечения, заповедей семейной жизни и.т.д). Какие сейчас матери? Заклеймили слово, и нет знания о мудрой матери.

Это на мой взгляд тоже из разряда выдумок родноверов. Слово "ведать" в слове "ведьма" явно присутствует, но слово "мать" в такое объяснение притянуто за уши на мой взгляд. Тем более что судя по сказкам они жили в лесу вдали от людей сами по себе, без всяких детей. Мужской аналог этого слова "знахарь" - в нём нет смысла "мудрый отец", а просто человек знающий. Такой же смысл я вижу и в слове "ведьма" - ведунья.

На примере грузино-абхазского конфликта понятно. Бомбим и кричим: нас бомбят! Убиваем и кричим: нас убивают! Чья школа у Саакашвили? Та-же по моему.

У Саакашвили это не школа - это клиника. Я не могу понять что тогда произошло. И тем более не могу понять людей, которые верят, что Саакашвили был прав. Чтобы так думать, нужно сильно не люить или бояться Россию. А этому действительно учат к сожалению.

[Litvin]

Этимология - это чаще всего лишь версии, которые выдвигаются учёными.

Зачастую образованными и интеллигентными. Часто иностранными.

Хотя корень славянского язычества утерян на самом деле. Все эти неоязыческие славянские культы - новодел. Понадёргают слов и сюжетов из сказок да летописей и слепят из них учение - вот и получаются родноверы.

Почти не спорю.

Ещё забавно, что Михаил Задорнов тоже ударился в тему расшифровывания слов. В любом русском слове со слогом "ра" ему видится египетский бог Ра. Причём это не в шутку он делает, а на полном серьёзе. Сначала шутил конечно, но потом подвёл под это научную основу, нашёл единомышленников и сам поверил в это.

Люблю Задорнова, ПетросяноХазановы плоски.

Насчёт невест. Лично я как-то принял для себя такое объяснение этого слова "невеста" - непознанная. Непознанная в библейском смысле - "дева, которой не познал муж". Такое понимание этого слова открывает понимание брака, добрачной чистоты, даже тему разводов затрагивает. Если женщина второй раз выходит замуж, то она уже не совсем невеста в этом смысле. Хотя для второго мужа она невеста, поэтому её всё-равно можно так называть.

То есть веста и весталка, по твоему, "познанные". (сравни: знание - незнание, учёный - неуч, вежда - невежда, правда - неправда)
Да, мож разобрать: правда, справедливость, управиться, оправдаться, праведный. Или: сведущий, заповедано, поведал.
Аз Буки Веди
Глаголи Добро Есть
Живете Зело Земля
Иже i Како Люди Мыслете
Наш Он Покой
Рцы Слово Твердо
абвгдеёжзийклмнёпрстиблаблаблаблабла

Это на мой взгляд тоже из разряда выдумок родноверов. Слово "ведать" в слове "ведьма" явно присутствует, но слово "мать" в такое объяснение притянуто за уши на мой взгляд. Тем более что судя по сказкам они жили в лесу вдали от людей сами по себе, без всяких детей. Мужской аналог этого слова "знахарь" - в нём нет смысла "мудрый отец", а просто человек знающий. Такой же смысл я вижу и в слове "ведьма" - ведунья.

Они жили в лесу вдали от людей сами по себе, без всяких детей, правильно скорее всего. А мужчины в их возрасте чаще бродили, каликами.

Мужской аналог этого слова "знахарь" - в нём нет смысла "мудрый отец", а просто человек знающий. Такой же смысл я вижу и в слове "ведьма" - ведунья.

Знахарь - знает харь(не знаю что это) Ведун - ведает и(или) ведёт.(Знать не знаю, ведать не ведаю. Явно разные понятия)
Ведьма-Ведун
Видман(санскр.)-мудрец (Видма(женск.))

У Саакашвили это не школа - это клиника. Я не могу понять что тогда произошло. И тем более не могу понять людей, которые верят, что Саакашвили был прав. Чтобы так думать, нужно сильно не люить или бояться Россию. А этому действительно учат к сожалению.

Если ты решил что мне симпатичен Саакашвили ты ошибся. Можешь также сравнить "клинику" Саакашвили с "клиникой" Ющенко.

Чтобы так думать, нужно сильно не любить или бояться Россию.

Подавляющее большинство активистов на этом форуме интеллигентные люди. И они очень любят Россию.

[Litvin]

Почему обязательно подмена? Я бы например так объяснил этот символизм с точки зрения христианства - именно смертью на кресте побеждена смерть и открыта дорога к жизни вечной. Так орудие убийства становится символом жизни, но не земной а вечной.

Ты крестик на шее носишь?