Почему нельзя ходить и в ПЦ и к пятидесятникам?

[putj]

Сейчас происходит - ВЕЛИКОЕ отступление от Бога (2Фес.2:3-4; Дан.8:11-12; 23-24; 11:32-35; Матф.24:11-15; Иоан.16:2-3; Деян.20:29-30; 2Тим.3:12-13; 4:3-4; Откр.13:7).

Православная, католическая... церковь - ни к Богу, ни к христианству, ни к здравому смыслу... никакого отношения не имеет (более подробно см. предыдущее сообщение № 22).

Не вам, грешникам, отменять Закон, которые по упорству сердца своего ищут не Божиего, но своего, выдавая свет за тьму и тьму за свет.

Ведь упразднилось исполнение по букве Закона Божиего, но не по Духу Его. Потому, всякий выворачивающий Писания не оправдывается перед Законом, но будет осуждён по делам им самим вытворяемым.

Потому и не знаете, что закрыто для вас понимание, ибо похоти свои предпочли вместо исполнения воли Его. А, пока, не вижу, чтобы вы поступали так, как Он поступал. Аминь

Да, православные... в своём репертуаре... Сами не понимают, что говорят:

6 ...некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:6,7).

1. Какой закон я отменяю? Православный...? Или библейский (новозаветный)? Православный..., конечно, я отменяю, потому что он прямо противоположен истине (Слову Божьему), а библейский (новозаветный) - утверждаю (см. сообщение № 22).

2. Что эта фраза (ересь...) означает:

Ведь упразднилось исполнение по букве Закона Божиего, но не по Духу Его...

Упразднён закон Моисея (Рим.10:4). А заповеди Нового Завета надо исполнять (под водительством Духа Святого - Рим.7:6):

4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец (дьявол), и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4).

3. Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что:

1. я - грешник...
2. упорствую...
3. ищу своего...
4. выдаю свет за тьму и тьму за свет...
5. выворачиваю Писание...
6. для меня закрыто понимание...
7. не поступаю так, как Он поступал...
8. предпочитаю похоти вместо исполнения воли Божьей...

То ты КЛЕВЕЩЕШЬ на человека и Бога (Слово Божие).

Иисус по этому поводу сказал:

18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23).

Клеветник - дьявол (во власти которого ты находишься) (Откр.12:10).

10 Клеветники... Царства Божьего не наследуют.
(1Кор.6:10 современный перевод).

[VMN]

Я не рассматриваю ни одну из церквей, ни ПЦ ни пятидесятническую как "совет нечестивых", хоть я и не так много знакома с верующими, но и среди пятидесятников и среди православных встречала прекрасных верующих людей, а встречала и не очень...

среди вообще неверующих есть очень много прекрасных людей
и не очень...

Люди не всегда повинны в заблуждениях, страшно когда они доверяют лже пастырям

Блажен муж не идущий на совет нечестивых

Христос создал только одну церковь, все остальные от нее откололись, то есть отпали

[Michael2]

Христос создал только одну церковь, все остальные от нее откололись, то есть отпали

Друг, с истории знаем что Апостолы в Риме Церковь основали и Христиане там были.

Но православие праздновало не так давно тысячелетие (Христианству уже почти 2 тысячи лет)

скажите:

от кого откололось РПЦ?

ведь РПЦ= это не староверы даже а нововеры.

Может хотите узнать, что большинство Христиан мира РПЦ не только не признаёт за " единственную- основанную Самим Христом" но даже не считает за Христиан а считает за самых отсталых язычников - самоедов ( трупоедов) которые до сих пор расчленяют человечену и у которых капища не действительны, если там нет части трупа ( антомис) где все обряды и традиции подпадают под Апостольскую Анафему, за то что отвергли Учение Христа а ввели идольскую веру - подделку " ангела- света"

Может Вам интересно узнать, что Вы в вашей берлоге что творите: становится известным всему свету?

За головы Христиане хватаются, удивляясь что такое дремучее язычество ещё есть на свете!

ведь это всё из за того, что 99% даже не знают Преданий Апостольских: коротких 27 книг Нового Завета.

что Вы лично делаете, что бы православные прочли хотя бы все 27 книг Преданий Апостольских?

а остальные 99% православных что делают? ... правильно: кадят идолам и ставя им свечки молятся духам предков: как и в дикие времена на стойбищах дикого севера.

православие не зря считают хуже религии СИ и Мормонов: те не дошли до таких мерзостей как православие.

то что православие в Христианском мире не считают даже Христитанской религией, находит своё подтверждение опять же в 27 книгах Преданий Апостольских.

жаль людей попвших в сети дьявольские и находящиеся в прелести и самообольщении: раз я принадлежу к РПЦ= значит я спасён!!!
ложь дьявольская вся у них: вводящая в прелесть самообольщения об спасении.

[АлексДи]

Видимо не очень чётко говорится, раз существует такое большое количество конфессий....

Говорится все достаточно четко, это надо просто увидеть. А все эти деления плод плотского ума. В этом случае один не лучше другого.
Что православие, что католики, что прочие конфессии.

...И вообще при помощи одной только логики вывести из Писания Истину невозможно..

Естественно.. Если Святой Дух не научит, хоть залогикуйся.

Книга От Матфея > Глава 24 > Стих 45:
Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?

Это Общество Сторожевой Башни, которое регулярно подаёт духовную пищу (журналы).

Ну так контекст еще никто не отменял...
Можно еще привести "не убий". Но "расширенное самое правильное" толкование почему-то только у Православия. И в каждом государстве свое.

..Докажите на основании Библии что это не так..

Это уже другая тема.

В ОЦХВЕ кто рукопогает?
рукоположение в священнический сан берет начало от Апостолов, только в православие эта преемственность не нарушена.
Все остальные самозванцы..

Посмеялся.. Где списки непрерывной апостольской преемственности в православии? А до православия был католицизм. Так кто правильнее?
Кстати, вопрос: согрешил верховный иерарх и что, Святой Дух так и далее будет продолжать передаваться через его руки? Я уже говорил о том, как в православии привязали Святой Дух к человеческому чину и рукам верховного иерарха. Получается, что Он не Бог, ибо зависим от людей. Абсурд.
Апостолы были православными?

.."Блажен муж не идущий на совет нечестивых"

Христос создал только одну Церковь

А жалкие людишки в угоду своим государственно-политическим интересам порезали её на куски.

А как Вы тогда объясните "иные языки" на которых говорят харизматы? Они считают это даром Духа Святого. В православии Дух Святой подаётся через рукоположение, пример чему мы видим и в Писании...

В Писании Святой Дух давался не только через рукоположение. Если говорите, то говорите всю правду до конца, а не только то, что удобно для православной доктрины.

... В Писании был такой пример - день Пятидесятницы. Но он был всего один раз, больше таких примеров в Писании не упоминается. Возможно ли, чтобы то что происходило в день Пятидесятницы повторилось в другом месте, в другое время, с другими людьми?
Если да, то почему в Писании таких примеров не было, а было рукоположение? ..

Один раз говорите?

Цитата из Библии:

44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
(Деян.10:44-46)

Рукоположения тут нет.
И далее свидетельство самого Петра о происшедшем:

Цитата из Библии:

..15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
(Деян.11:15-17)..

Так кто прав? Ваше доктринальное учение или Священное Писание, читайте-слова Апостола Петра?

Нашёл только что такой документ как Берлинская декларация. Вольфганг Бюне "Игра с огнем": Приложение I: Берлинская декларация

"Самое сильное сопротивление пятидесятничество получило в Германии. Происходящее на собраниях пятидесятнических проповедников было воспринято как действия сатаны, и, как реакция, членами некоторых евангельских церквей в 1910 году была подписана «Берлинская декларация», в которой говорилось, что пятидесятническое движение имеет происхождение не от Бога, а от дьявола. Оно было приравнено к оккультным вещам."

А что было потом? Первая мировая война 1914 года, потом гитлеризм-фашизм-нацизм и вторая мировая война 1941-45 гг.
Так кто там больше подвержен был в Германии сатане?

..Сейчас не многие решаются прямо заявить, что все эти чудеса у пятидесятников и харизматов - это действие сатаны...

А кто хочет перед Богом брать ответственность за свои слова?

Кстати это один из аргументов в пользу того, что ходить туда не стоит.
Хотя доказать это непросто. Вот, что говорил апостол:
Книга 1-е Коринфянам > Глава 1 > Стих 10:
Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.

Это можно применить и к православным церквям.

А вот, что на самом деле у пятидесятников, если верить википедии:

"В настоящее время на территории России действуют три основных объединения:

* Российская Церковь Христиан Веры Евангельской (РЦХВЕ)
* Объединённая Церковь Христиан Веры Евангельской (ОЦХВЕ)
* Российский объединённый Союз Христиан Веры Евангельской (РОСХВЕ)

Может мне вспомнить про православные драки перед снисхождением благодатного огня в Иерусалиме? Или выложить тут список православных отделившихся конфессий? Ну да, понимаю, они все еретики, а в Москве Третий рим..

..Наблюдаются серьёзные разночтения в богословских доктринах и практического понимания христианства традиционных пятидесятников и харизматов, часть разногласий отражена в статьях либерализм в христианстве и консерватизм в христианстве...

Этих разночтений не было в первом веке? Были. Значит вся церковь первого века неправильная, ибо она была неправославной.

...В 1995 от ОХЦВЕ отделилась часть общин во главе с С. В. Ряховским и был создан Российский объединённый Союз Христиан Веры Евангельской, ставший, фактически, основным объединением харизматических церквей России..

Вот уж открытие.. Пятидесятники стали харизматами.

..При чём во всех них присутствуют дары "иных языков". Как же так? Дары одинаковые, а говорят разное, разделения следуют за разделениями.

А в православии разделения за разделениями разве не идут? Только не надо говорить о временных трудностях переходного периода, финансовом кризисе и так далее.

[VMN]

Друг, с истории знаем что Апостолы в Риме Церковь основали и Христиане там были.

Но православие праздновало не так давно тысячелетие (Христианству уже почти 2 тысячи лет)

скажите:

от кого откололось РПЦ?

.....

малограмотность не порок, порок - словоблудие

А это для совсем не образованных, но активно критикующих Православие

Православные на претендуют на историческую исключительность, Православные имеют историческую исключительность.
Русская Православная Церковь имеет более чем тысячелетнюю историю. Святой апостол Андрей Первозванный с проповедью Евангелия остановился на Киевских горах и благословил будущий город Киев.
Юг Руси был освящен деятельностью святых равноапостольных братьев Кирилла и Мефодия, апостолов и просветителей славян. В 954 году приняла крещение княгиня Киевская Ольга. Все это подготовило величайшие события в истории русского народа - крещение князя Владимира и в 988 году Крещение Руси.
От Православния в 1054 году откололись католики, те самые которые предали на уничтожение иноверцами Христианскую Византию и неоднократно собирали крестовые походы против православных. Последний поход был на Косово. Но и само католичество породило бесчисленное множество сект и конфессий, многие из которых к сожалению проникли в Россию (не без активной поддержки западных не православных "церквей").

Конечно нападки на форуме, это не крестовый поход и в этих нападках нет организаторов.
Здесь отметились неуравновешенные и замороченные своими лжепастарями представители самозванных, далеких от Христианства религиозных организаций люди.
Да, далеких от Христианства, не смотря на свои названия. Это видно по их делам, хотя бы в этой теме, и некоторых других темах.
Несчастные потерявшие волю и рассудительнотсь, замороченные своими лжепастарями, больные духовно и душевно, своей злобой на Православную Церковь поругали главу Церкви. А Глава Церкви - Христос
Не судья я им, судья Бог
Но идущий к Вере, прочтет все это, и именно эта тема поможет ему определиться в выборе конфессии.
Волки в овечьей шкуре и прочие лжецы и лицемеры явили своё истинное лицо, тем самым предупредили еще не окрепших в Вере.
Блажен муж не идущий на совет нечестивых.

Список советов нечестивых нетрудно составить из злобствующий, нападающих и откровенно клевещащих на Православную Церковь
Христос создал только одну Церковь, остальные самозванцы

[Drunker]

Говорится все достаточно четко, это надо просто увидеть. А все эти деления плод плотского ума. В этом случае один не лучше другого.
Что православие, что католики, что прочие конфессии.

А для какого ума это всё написано? Разве не слышание сначала от которого вера, а потом уже получение Духа Святого? Или Вы предлагаете запретить неверующим читать Библию, так как они ещё Духа Святого не имеют и не могут правильно понимать написанное без помощи наставников, имеющих Духа Святого и дар учительства?

Естественно.. Если Святой Дух не научит, хоть залогикуйся.

Согласен, но многие, имеющие ум плотский, считают, что они понимают Писание Духом Святым.

Посмеялся.. Где списки непрерывной апостольской преемственности в православии?

Есть такие списки. Но дело даже не в списках. В православии есть правила рукоположения и если считать что эти правила соблюдались, то преемственность существует.

А до православия был католицизм. Так кто правильнее?

Кстати в списке этой преемственности насколько я знаю есть еретики. Но это не отменяет силу преемственности. Католичество, православие, ереси - это в первую очередь разное богословие. Пока эти разномыслия находятся в одной церкви и не приводят к разделению, они допустимы. Постепенно Истина выясняется и становится преобладающей. Раскол же утверждает заблуждение.

Кстати, вопрос: согрешил верховный иерарх и что, Святой Дух так и далее будет продолжать передаваться через его руки?

Смотря как согрешил. Верховными ведь не просто так становятся, только самые достойные занимают это место. А в мелочах мы все согрешаем. И что - любой небольшой грех и Дух Святой покидает человека? А был ли он в человеке, если человек смог согрешить?

Кроме того есть ведь ещё и покаяние.

Я уже говорил о том, как в православии привязали Святой Дух к человеческому чину и рукам верховного иерарха. Получается, что Он не Бог, ибо зависим от людей. Абсурд.

Это уже логика кстати. Апостолы ведь тоже были люди. Святой Дух не мог сойти на людей, потому что они люди, а значит он зависим от людей, а значит он не Бог, раз зависим от людей.

Рукоположение описано в Писании. Бог допустил такую практику, если не сказать, что установил её и не увидел в этом ограничения для Духа Святого, зависимости от людей.

Апостолы были православными?

Нет, они никак не могли определиться кто они - пятидесятники или харизматы, христиане веры евангельской или христиане евангельской веры.

А вообще вопрос правильный. Почему нельзя считать апостолов православными? Если православие - это только то православие, какое мы имеем сегодня, то тогда они конечно не православные. Но если православие - это правильная, истинная вера без примеси заблуждений, то апостолы были православными, а само православие развивалось и поэтому апостольское православие не похоже на современное православие, но и то и другое истинно.

В Писании Святой Дух давался не только через рукоположение. Если говорите, то говорите всю правду до конца, а не только то, что удобно для православной доктрины.

Признаю свою ошибку.

А кто хочет перед Богом брать ответственность за свои слова?

Брать ответственность перед Богом за своё молчание не менее опасно. Хотя всё же молчание более предпочтительно. В этом Вы правы.

Кураев Андрей, диакон - Кто сказал, что "молчанием предается Бог"?

Это можно применить и к православным церквям.

Может мне вспомнить про православные драки перед снисхождением благодатного огня в Иерусалиме? Или выложить тут список православных отделившихся конфессий? Ну да, понимаю, они все еретики, а в Москве Третий рим..

А в православии разделения за разделениями разве не идут?

Не спорю - от православия отделяются некоторые, но они сразу объявляются раскольниками или еретиками, а Церковь, от которой они отделяются всё-таки остаётся и продолжает претендовать на роль единственной церкви. Как Вы и сказали - Третий Рим. Кто знает, может так оно и есть. У протестантов же такого нет - нет той единой церкви от которой отделяются все остальные.

И вообще если и в православии есть разделения и в протестантизме, то чем протестанты лучше православных в данном вопросе? А ведь они претендуют на роль более правильных христиан, чем православные. Почему же на деле оказывается, что они такие же?

Этих разночтений не было в первом веке? Были. Значит вся церковь первого века неправильная, ибо она была неправославной.

Этих разночтений не было, были другие. Они были разрешены - апостолы отделили ереси от истинного учения. Со временем появились новые вопросы, новые разночтения и они были разрешены Церковью при помощи Духа Святого.

[БАБАЙ]

Речь идет именно что о клятве верности, потому как не исполняющий ее предается отлучению. Вот, например, о восприятии крещального символа как клятвы:

"Это решение и клятва принимаются раз и навсегда, они не подлежат пересмотру или переоценке, в зависимости от обстоятельств, ибо, по словам Господа нашего Иисуса Христа, "никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия" (Лк. 9, 62). Это выражается в формах глагола: "сочетаваюся"-настоящее время, несовершенный вид и - "сочетахся" - прошедшее время, совершенный вид."
Литургия.ру

ну вы и наусложняли! в свете крещения младенцев: один (крестный) наобещал, другой - отрекся. Отвечать, я думаю будет крестный - за глупость.
Eкк 5:4 (5:3) Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни.

[БАБАЙ]

Христос создал только одну Церковь

Какую же, если не секрет? (хотя, ВАШ ответ очевиден)

[VMN]

Какую же, если не секрет? (хотя, ВАШ ответ очевиден)

Есть правило рукоположения.
Только у православных не нарушено это правило от Апостолов по сегодняшний день.
Раскол (тем самым нарушение правила рукоположения) на католицизм и православие произошел в 1054 г.
Католицизм стал источником бесчисленных сект и конфессий
О каких еще церквях можно говорить, если они не от Апостолов а от раскола, а значит не от Христа?
Называйте их как Вам больше нравиться, можно помягче - самозванцы
Я говорю тебе: ты Петр (по-гречески "камень", "скала"), и на сем камне Я создам Церковь Мою (Мф.16:18). Слово Церковь дано в единственном числе, что означает, что Христос хотел создать только одну Свою Церковь.
Б. Христос хотел, чтобы Церковь всегда сохранялась единой. Это желание Христа видно из Его молитвы о сохранении единства христиан: "не о них же (то есть апостолах) только молю, но и о верующих в меня по слову их да будут все едино: как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в нас едино " (Ин.17:20-21).
В. Христос предостерегает о соблазнах к разделению Церкви, - принципиальный противник разделения Церкви. Он хочет, чтобы Его Церковь всегда сохранялась единой, то есть, чтобы она не разделялась на различные группы с различными вероучениями: Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас. Ибо многие придут под именем Моим и будут говорить: "Я Христос" и многих прельстят (Мф.24: 4-5).
Г. Наконец, Христос, зная, что будут разделения среди христиан, говорит о необходимости восстановления единства и предсказывает, что христианское единство будет восстановлено: Есть у меня и другие овцы, которые не сего двора (т.е. разного рода сепаратисты) и тех надлежит мне привести: и они услышат голос мой, и будет одно стадо (т.е. Церковь) и один Пастырь (т.е. видимый глава Церкви) (Ин.10:16).
О необходимости сохранении единства христианской Церкви говорит и ап. Павел:
Сохраняйте единство духа в союзе мира. Одно тело и один дух... один Господь, одна вера, одно крещение (Еф.4:4-5). Причем ап. Павел в этой цитате говорит, что единство христиан должно быть не только в вероучении ("одна вера"), но и организационным ("одно тело"), то есть должна быть одна христианская Церковь. Под телом понимается ап. Павлом Церковь, что видно из его слов:
- Как в одном теле у нас много членов, но не у всех одно и тоже дело, так и мы многие составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены (Рим.12:4-5).
- Ныне радуюсь в страданиях моих за вас... за тело Его, которое есть Церковь" (Кол.1:24).
- Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них. Ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву (животу), и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных (Рим.16:17-18).
- Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было бы между вами разделений, но чтобы вы были соединены в едином духе и в одних мыслях. Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споы. Я разумею то, что у вас говорят: я Павлов; я Апполосов; я Кифин, а я Христов. Разве разделился Христос? (1Кор.1:10,13).

[АлексДи]

А для какого ума это всё написано? Разве не слышание сначала от которого вера, а потом уже получение Духа Святого? Или Вы предлагаете запретить неверующим читать Библию, так как они ещё Духа Святого не имеют и не могут правильно понимать написанное без помощи наставников, имеющих Духа Святого и дар учительства?..

Ну и что к чему?
Вообще-то православные Библию меньше читали чем атеисты.
И откуда вы такие фантастические выводы сделали из моей цитаты?

Согласен, но многие, имеющие ум плотский, считают, что они понимают Писание Духом Святым.

Это их проблемы.

Есть такие списки. Но дело даже не в списках. В православии есть правила рукоположения и если считать что эти правила соблюдались, то преемственность существует.

Правила придумываются людьми. В Священном Писании есть такие правила рукоположения?

Кстати в списке этой преемственности насколько я знаю есть еретики. Но это не отменяет силу преемственности. Католичество, православие, ереси - это в первую очередь разное богословие. Пока эти разномыслия находятся в одной церкви и не приводят к разделению, они допустимы. Постепенно Истина выясняется и становится преобладающей. Раскол же утверждает заблуждение.

Есть в списке еретики? Ну тогда вообще...
И как тогда вообще православие имеет право обличать кого-то другого?
От феноменальной скромности наверно.

Смотря как согрешил. Верховными ведь не просто так становятся, только самые достойные занимают это место. А в мелочах мы все согрешаем. И что - любой небольшой грех и Дух Святой покидает человека? А был ли он в человеке, если человек смог согрешить? Кроме того есть ведь ещё и покаяние.

Я не говорю о "мелких" грешках.
Покаяние-то есть, а вот последствия греха устраняются очень долго.

..Это уже логика кстати. Апостолы ведь тоже были люди. Святой Дух не мог сойти на людей, потому что они люди, а значит он зависим от людей, а значит он не Бог, раз зависим от людей...

На траве-братва, у братвы-трава. Ну-ну..
Апостолы были люди, но.. нигде в Священном Писании не сказано, что Святой Дух обязан передаваться исключительно через рукоположение.

...А вообще вопрос правильный. Почему нельзя считать апостолов православными? Если православие - это только то православие, какое мы имеем сегодня, то тогда они конечно не православные. Но если православие - это правильная, истинная вера без примеси заблуждений, то апостолы были православными, а само православие развивалось и поэтому апостольское православие не похоже на современное православие, но и то и другое истинно..

Если бы они были православными иного вида, то Бог же ведь не обошел бы столь немаловажный момент в Священном Писании, верно? Но..там упоминаются только ученики и христиане.

Признаю свою ошибку.

Спасибо.

..Не спорю - от православия отделяются некоторые, но они сразу объявляются раскольниками или еретиками, а Церковь, от которой они отделяются всё-таки остаётся и продолжает претендовать на роль единственной церкви. Как Вы и сказали - Третий Рим. Кто знает, может так оно и есть. У протестантов же такого нет - нет той единой церкви от которой отделяются все остальные...

А если численность церкви настолько возросла, что в одном помещении уже тесно. И тогда церковь разделяется для удобства посещения. Например по районному признаку. Это тоже разделение по-еретиковски?
У любой конфесии есть центральное управление. А что касаемо пятидесятников, то вы сами её историю читали, правда?
Проблема православия в том, что оно пытается соединить себя с государством-третий рим-но это не по Св. Писанию.

..И вообще если и в православии есть разделения и в протестантизме, то чем протестанты лучше православных в данном вопросе? А ведь они претендуют на роль более правильных христиан, чем православные. Почему же на деле оказывается, что они такие же?..

Если кто-либо претендует на большую правильность, то этот кто-либо уже в заблуждении. Независимо от конфессиональной принадлежости.

Этих разночтений не было, были другие. Они были разрешены - апостолы отделили ереси от истинного учения. Со временем появились новые вопросы, новые разночтения и они были разрешены Церковью при помощи Духа Святого.

Тем не менее у этих ересей остались свои последователи.

[АлексДи]

Есть правило рукоположения.
Только у православных не нарушено это правило от Апостолов по сегодняшний день...

А описать это правило-не судьба?

Раскол (тем самым нарушение правила рукоположения) на католицизм и православие произошел в 1054 г.
Католицизм стал источником бесчисленных сект и конфессий.

Ага.. А православие секты не порождало...

Ну накидали цитат и дальше что? Доказали, что православие самое правильное? Так его в первом веке не было.

[VMN]

А описать это правило-не судьба?

Ага.. А православие секты не порождало...

Ну накидали цитат и дальше что? Доказали, что православие самое правильное? Так его в первом веке не было.

Правило 68 - Правила святых Апостолов
"Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, приемлет от кого-либо второе рукоположение: да будет извержен от священного чина, и он, и рукоположивый; разве аще достоверно известно будет, что от еретиков имеет рукоположение. Ибо крещеным, или рукоположенным от таковых, ни верными, ни служителями церкви быти не возможно."

(Ап. 46, 47; I Всел. 8, 19; II Всел. 4; III Всел. 5; Лаод. 8, 32; Карф. 36, 48, 57, 68; Василия Вел. 1, 3).

Так все кто ушел в раскол откалывались или от православных или дробились сами раскольники.
Уже более 2000 лет так, с момента появления первого раскола, и в древности как было, и по сие время так
Даже Папа Римский это признает, все признают, остались только несколько самых упрямых с этого форума

Правда православных некоторое время называли "верные",
сегодня немцы нас называют ортодоксами, но что это меняет?

[АлексДи]

Правило 68 - Правила святых Апостолов
"Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, приемлет от кого-либо второе рукоположение: да будет извержен от священного чина, и он, и рукоположивый; разве аще достоверно известно будет, что от еретиков имеет рукоположение. Ибо крещеным, или рукоположенным от таковых, ни верными, ни служителями церкви быти не возможно."

А вам не кажется странным, что официально рукоположенный зачем-то еще может возжелать рукоположение от еще кого-либо или даже еретика?
Год написания этих правил не подскажете?
Это правило можно использовать как угодно.
Кстати, есть ли обоснование того, что именно православие ведет свое начало именно от апостольской церкви первого века?

..Даже Папа Римский это признает, все признают, остались только несколько самых упрямых с этого форума..

Православные тоже признают, что они есть раскольники?

..Правда православных некоторое время называли "верные",
сегодня немцы нас называют ортодоксами, но что это меняет?..

Ага.. Хоть горшком назови, только в печь не ставь.

[VMN]

?

Православные тоже признают, что они есть раскольники?


Ага.. Хоть горшком назови, только в печь не ставь.

Раскольники чего и когда? Или лгать изволите?

[Клантао]

Рукоположения тут нет.
И далее свидетельство самого Петра о происшедшем:

Цитата из Библии:

..15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
(Деян.11:15-17)..

Так кто прав? Ваше доктринальное учение или Священное Писание, читайте-слова Апостола Петра?

Так вот именно Ваше доктринальное учение и противоречит Священному Писанию и конкретно выделенным словам Петра, из которых ясно видно, что происшедшее в доме Корнилия было экстраординарной ситуацией, повторившейся впервые после Пятидесятницы (иначе было бы сказано не "как на нас вначале", а "как всегда бывает при крещении").

А об ординарном порядке сказано в Деян. 8:

Цитата из Библии:

Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго. Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый...