Откуда появилось обрядовое православие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Bujim
    Истинное направление

    • 14 January 2009
    • 14410

    #46
    Сообщение от lyykfi
    С другой стороны - могу привести пример с буддийской общины. Монахи - не работаю. По Винае(монашескому кодексу) так положено. Учитель работает и ищет деньги для поддержки, так как банально за свет, газ и т.д. нужно платить. Когда учитель уедет мирянам придётся поддерживать это со своего кармана.

    Так или иначе это будет или аналоги протестанской десятины или плата за требы. В буддизме плата за требы не принята, хотя бы потому что в Тхераваде ритуала почти нет, а вот достаточно активная денежная поддержка мирянами, повсеместно практикуемое являение.
    Не, ну это же смешно. В кодексе написано не рботать, пусть допишуть что и не есть. Получается религиозники настолько не от мира сего что им работать не положено, но вот денюшку цапнуть - это в порядке вещей. Или деньга - это некая божественная субстанция?
    О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

    Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

    (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

    Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
    (с) Арнольд Амальрик

    Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

    Комментарий

    • Bujim
      Истинное направление

      • 14 January 2009
      • 14410

      #47
      ------------------------------ ДУБЛЬ -------------------------------------
      Последний раз редактировалось Bujim; 20 June 2009, 11:43 AM.
      О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

      Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

      (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

      Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
      (с) Арнольд Амальрик

      Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

      Комментарий

      • lyykfi
        ...........

        • 30 December 2006
        • 7792

        #48
        Сообщение от Bujim
        Не, ну это же смешно. В кодексе написано не рботать, пусть допишуть что и не есть.
        Монахи едят раз в день то что им приносят миряне.
        Это правило соблюдается, то есть приезжая в Вихару нужно привести еды на себя и прихватить в виде дара для монахов.

        Сообщение от Bujim
        Получается религиозники настолько не от мира сего что им работать не положено, но вот денюшку цапнуть - это в порядке вещей. Или деньга - это некая божественная субстанция?
        В принципе именно деньги монах брать не имеет права. В своё время из-за этого в буддизме раскол произошёл - имеет ли права брать монах золото или нет.

        Но содержать помещение и т.д. тоже как-то нужно, по этому приходиться мирянам платить за это.

        Комментарий

        • Serg09
          Участник

          • 30 May 2009
          • 97

          #49
          как говорится не нравится тема, найди другую, НЕ СОРИ!!!

          Комментарий

          • lyykfi
            ...........

            • 30 December 2006
            • 7792

            #50
            Сообщение от Serg09
            как говорится не нравится тема, найди другую, НЕ СОРИ!!!
            Прошу прощения, если это оказалось флудом.
            Я просто привёл аналогию говорящую о том, что не так однозначно стоит судить о плате за требы в православии.

            Да, могут быть перегибы и скорее всего они есть, но это вынужденная мера.

            Комментарий

            • Клантао
              Отключен

              • 14 April 2009
              • 19823

              #51
              Сообщение от Serg09
              как говорится не нравится тема, найди другую, НЕ СОРИ!!!
              Так сама эта Ваша тема - мусор и ничего кроме. На мои загадки ответите, или как?

              Комментарий

              • Bujim
                Истинное направление

                • 14 January 2009
                • 14410

                #52
                Сообщение от lyykfi
                Монахи едят раз в день то что им приносят миряне.
                Это правило соблюдается, то есть приезжая в Вихару нужно привести еды на себя и прихватить в виде дара для монахов.
                Восток - дело тонкое!
                Но мне интересно каким образом сообразуюются отказ от работы и рассчет на то что тебя кормить будут другие, отрывая от своей жизни куски.

                Сообщение от lyykfi
                В принципе именно деньги монах брать не имеет права. В своё время из-за этого в буддизме раскол произошёл - имеет ли права брать монах золото или нет.
                Интересно, был ли такой раскол в христианстве.

                Сообщение от lyykfi
                Но содержать помещение и т.д. тоже как-то нужно, по этому приходиться мирянам платить за это.
                Почему именно приходится?
                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                (с) Арнольд Амальрик

                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                Комментарий

                • lyykfi
                  ...........

                  • 30 December 2006
                  • 7792

                  #53
                  Сообщение от Bujim
                  Восток - дело тонкое!
                  Но мне интересно каким образом сообразуюются отказ от работы и рассчет на то что тебя кормить будут другие, отрывая от своей жизни куски.
                  Традиция подвижников которая появилось ещё в индуизме. Человек которых хотел стать монахом отказывался от всего имущества, стриг волосы и уходил в лес практиковать.

                  Питался он тем, что ему давали в чашу для подаяний. Ничего не давали - вполне мог умереть голодным.

                  Сообщение от Bujim
                  Интересно, был ли такой раскол в христианстве.
                  Думаю стоит спросить у христиан.
                  Кажется нет.

                  Вопрос с симонией, платой за требы и десятиной в каждой христианской конфессии решается по своему.

                  У православных к примеру насколько я знаю десятины нет.

                  Сообщение от Bujim
                  Почему именно приходится?
                  Потому что если это не делать, то не будет помещения в котором можно собираться, медитировать, куда звать приезжать учителей.

                  Комментарий

                  • tulack
                    Витиран

                    • 01 February 2004
                    • 3325

                    #54
                    Интересно, был ли такой раскол в христианстве.
                    Иосифляне и нестяжатели.

                    Комментарий

                    • Michael2
                      Евангельский Христианин

                      • 27 February 2008
                      • 2773

                      #55

                      Откуда появилось обрядовое православие
                      для этого надо изучить историю народов проживающих на севере диком.

                      поняв их обрядоверие, поклонение иконам- идолам,

                      поймём и псевдо- христианство.
                      Ведь легко будет провести с не Библейской практикой православия и тех же чукчей, ненцев, самоедов:
                      начиная с антимиса ( у северных народов это было первыми) и заканчивание молитвой умершим предкам, рукоделие идолов, каждения, свечки- огниво, одеяния, обрядности и т.д. и т.п...

                      у северных народностей на сегодня
                      это уже почти искаренилось а в Православии пустило корни и укрепилось.

                      но как Соломон сказал: нет ничего нового под солнцем ( чтобы люди делали в своих поступках) как было идолопоклонения- вызывания умерших.. так и продолжается и сегодня не только в дикой африке но и на Руси.
                      Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                      Комментарий

                      • lyykfi
                        ...........

                        • 30 December 2006
                        • 7792

                        #56
                        Сообщение от Michael2

                        для этого надо изучить историю народов проживающих на севере диком.

                        поняв их обрядоверие, поклонение иконам- идолам,

                        поймём и псевдо- христианство.
                        Ведь легко будет провести с не Библейской практикой православия и тех же чукчей, ненцев, самоедов:
                        начиная с антимиса ( у северных народов это было первыми) и заканчивание молитвой умершим предкам, рукоделие идолов, каждения, свечки- огниво, одеяния, обрядности и т.д. и т.п...

                        у северных народностей на сегодня
                        это уже почти искаренилось а в Православии пустило корни и укрепилось.

                        но как Соломон сказал: нет ничего нового под солнцем ( чтобы люди делали в своих поступках) как было идолопоклонения- вызывания умерших.. так и продолжается и сегодня не только в дикой африке но и на Руси.
                        Я Вам очень рекомендую изучать историю.
                        Потому то, что Вы говорите сейчас полная ерунда - иконы появились в православии как раз в Византии и были частью того обряда который приняла Русь когда её крестили.

                        Комментарий

                        • Bujim
                          Истинное направление

                          • 14 January 2009
                          • 14410

                          #57
                          Сообщение от tulack
                          Иосифляне и нестяжатели.
                          Ну и где они сейчас? Заантидемпинговали их небось. Да и народ не привык - как это бесплатно? Бесплатно - значицца подозрительно.
                          О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                          Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                          (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                          Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                          (с) Арнольд Амальрик

                          Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                          Комментарий

                          • lyykfi
                            ...........

                            • 30 December 2006
                            • 7792

                            #58
                            Сообщение от Bujim
                            Ну и где они сейчас? Заантидемпинговали их небось. Да и народ не привык - как это бесплатно? Бесплатно - значицца подозрительно.
                            Р�РѕСЃРёСляне в Рикипедия

                            НесССЏР¶Р°Сели в Рикипедия


                            Если говорить кратко нестяжатели проиграли и были осуждены на соборе и в большинстве своём казнены.

                            Комментарий

                            • Bujim
                              Истинное направление

                              • 14 January 2009
                              • 14410

                              #59
                              Сообщение от lyykfi
                              Традиция подвижников которая появилось ещё в индуизме. Человек которых хотел стать монахом отказывался от всего имущества, стриг волосы и уходил в лес практиковать.

                              Питался он тем, что ему давали в чашу для подаяний. Ничего не давали - вполне мог умереть голодным.
                              И снова вы не ответили. Я спросил откуда эта уверенность что кто-то должен что-то бросить в чашу? Да и почему одни должны пахать, а другие - нет? Получается труд - он мешает просветляться, но другим приходится ещё дальше от просветления становиться.

                              Сообщение от lyykfi
                              Думаю стоит спросить у христиан.
                              Кажется нет.
                              Зато мы точно знаем теперишнюю обстановку.

                              Сообщение от lyykfi
                              Потому что если это не делать, то не будет помещения в котором можно собираться, медитировать, куда звать приезжать учителей.
                              Ага. Ну всё равно - выглядит это несколько двулично.
                              О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                              Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                              (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                              Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                              (с) Арнольд Амальрик

                              Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                              Комментарий

                              • Bujim
                                Истинное направление

                                • 14 January 2009
                                • 14410

                                #60
                                Сообщение от lyykfi
                                Р�РѕСЃРёСляне в Рикипедия

                                НесССЏР¶Р°Сели в Рикипедия


                                Если говорить кратко нестяжатели проиграли и были осуждены на соборе и в большинстве своём казнены.
                                Нетрудно догадаться что именно так лно и было. Законы базара - цену не сбивать!
                                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                                (с) Арнольд Амальрик

                                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                                Комментарий

                                Обработка...