Интересный факт связанный с православной иконой

[Hermanez]

Даю вопрос: Нужно ли верить ВСЯКОМУ чуду?

Матфея24:24.

[Валерий_ADC]

Нельзя сердиться на вас Павел и на подобных вам, потому что вы лишь жертвы оболванивающей неопротестантской пропаганды. Если Бог даст, когда-нибудь вы сами это поймёте. Нет у вас страха Божия, поэтому вы злоупотребляете долготерпением Его. Зоя Карнаухова имела такое же отношение к иконам, как и вы, но вразумилась, хоть и таким страшным образом. Неужели и вам нужно что-то подобное? Неужели по-другому никак?

Что ни говори, дорогой Игорь, в данном случае жертвой оболванивающей пропаганды становитесь Вы, мой хороший.

А что снял режиссёр... Так на то он и режиссёр, чтобы искать что-то, что вызовет интерес зрителя. А что вызывает больший интерес - разумеется сверхъестественное.

[Игорь Панфилов]

Что ни говори, дорогой Игорь, в данном случае жертвой оболванивающей пропаганды становитесь Вы, мой хороший.

Драгоценный вы мой! Да, аргумент "сам дурак" весьма распространён, но не убедителен. Информация о "Зоином стоянии" почерпнута мной из сети и тема открыта до выхода фильма на экраны

А что снял режиссёр... Так на то он и режиссёр, чтобы искать что-то, что вызовет интерес зрителя. А что вызывает больший интерес - разумеется сверхъестественное.

А то, что выход на экраны "утки", сопровождённой текстом "фильм основан на реальных событиях", может выставить его посмешищем на весь мир, это конечно ерунда. Представьте, в конце фильма "Аватар" появляется текст "фильм основан на реальных событиях"(вот ржание было вы в зале). Это неопротестанты, зачастую, легко бросаются словами и за них не отвечают, поэтому и о других так думают.

[Валерий_ADC]

Драгоценный вы мой! Да, аргумент "сам дурак" весьма распространён, но не убедителен. Информация о "Зоином стоянии" почерпнута мной из сети и тема открыта до выхода фильма на экраны

Согласен, что информация о "Зоином стоянии" была до выхода фильма на экраны. Я например смотрел что-то вроде "документального" фильма на эту тему (или этот самый фильм вообще был о всякого рода чудесах, не помню) лет десять назад.
Согласен, что аргумент "сам дурак" не убедителен. Но что говорить в случае, если человек говорить - там верь сказке (это по моему мнению), а там - оболванивают (хотя проповедывают, в основном только Евангелие), причём говорит это абсолютно бездоказательно? Единственно, поехать и проверить, было ли "чудо". Да и как проверить, когда "чудо", так сказать, уже состоялось и в данный момент ничего нет. Свидетелей спросить? Знаете, приведу пример (немного языческий).
Я езжу летом в одну деревню. Там есть одно место, пользующееся "дурной" славой - в том месте лет 50 назад была деревенька. Постепенно деревенька "умерла" и остался там всего один житель, который в один "прекрасный" день повесился на тополе. Так вот, кого там только не "видели". И "женщину в белом", и "похоронную процессию", и самого висельника и пр. Поскольку место это находится на дороге по пути в райцентр, то всевозможным истоиям нет конца - каждый желает внести свою лепту (а чем я хуже, он видел, а я нет, так пусть все думают, что и я что-то видел). Это ничто иное, как народный фольклор. Так рождались и былины, и русские народные сказки, и сказки других народов мира.

А то, что выход на экраны "утки", сопровождённой текстом "фильм основан на реальных событиях", может выставить его посмешищем на весь мир, это конечно ерунда. Представьте, в конце фильма "Аватар" появляется текст "фильм основан на реальных событиях"(вот ржание было вы в зале). Это неопротестанты, зачастую, легко бросаются словами и за них не отвечают, поэтому и о других так думают.

Ну ведь это из того же разряда, хороший вы мой. "Утка" это или не "утка" может сказать только человек, который был реальным участником описываемых событий - всё единственно на совести авторов фильма. Мы можем им верить, поскольку они, как нам кажется, честные люди, а можем им не верить, потому что, ну не можем мы знать, какие это люди на самом деле. Величайшие люди в истории, создавшие гениальные произведения в самых различных отраслях науки и искусства, зачастую сами были далеко не самыми высоконравственными людьми. Так что говорить, что автор произведения (а фильм это всё-таки художественное произведение) где-то не слукавил - неразумно. Но, как вы мне как-то ответили - каждый принимает то, что ему нравится. От этого не уйти.
Кроме того, в режиссуре есть такая фишка: можно написать "по мотивам..." к.л. литературного произведения, брать, к примеру, одних героев и делать с ними всё, что тебе вздумается. Например, так сказать "в плане маразма" в фильма по-мотивам сказки Колобок, Колобок может идти и сам всеми закусывать. Такая же фишка "основан на...". Можно взять что-то, что соответсвует действительности, например слухи, и смело клепать, что тебе вздумается. По-слухам - реальные события, значит и режиссёр не лукавит. А в том что никто не будет разбираться, правдивые слухи или нет - можно не сомневаться. Нужен материал, и он есть. Что ещё нужно режиссёру для полного счастья (сам из этой лицедейской братии).
А "неопротестанты" что говорят - доверяйте Библии. И бросаются они (простите, мы) словами из Библии. Причём не просто словами, а совершенно недвусмысленными выводами, исходящими из Писания. Но это, я думаю, не тема для этого разговора, а то опять куда нибудь понесёт "у вас то - нет, нет это у вас то, то, то и то - не то".

Простите за количество букв. Но коль ограничется формулой "сам дурак" у меня не вышло, не обессудте. Божьих Вам благословений!

[Игорь Панфилов]

Согласен, что информация о "Зоином стоянии" была до выхода фильма на экраны....
Простите за количество букв. Но коль ограничется формулой "сам дурак" у меня не вышло, не обессудте. Божьих Вам благословений!

Букв, действительно много. Можно было проще выразить: "Не верю!". И я бы очень удивился, если бы услышал другой ответ.

[Валерий_ADC]

Букв, действительно много. Можно было проще выразить: "Не верю!". И я бы очень удивился, если бы услышал другой ответ.

Ну, я же не Станиславский. Но... как нибудь, надо мне Вас, мой дорогй Игорь, чем нибудь этаким удивить... Всех благ!

[yriy67]

Извините!Только сейчас увидел инфу о "Зоеном стоянии"

Недавно прочитал книгу об этом событии(точнее уже вторую) о чём я по своему "недоглядению" написал в ветке "Истории о жизни святых".
Моё резюме по данной информации привожу с этой ветки(вторая часть сообщения).

Итак! Теперь мне хотелось бы проанализировать данную историю на основании тех "фактов" которые предоставил автор данной книги Антон Жоголев.
Вот,что он пишет:
"И всё-же строится повесть не на основе фактов,которые так часто "лукавят",а что гораздо важнее и ДОСТОВЕРНЕЕ,на народной интуиции.Её же,как правило обмануть невозможно..."(стилистика сохранена).

Вот так! Не факты,оказывается тут главное ибо факты лгут,а народная интуиция,которую обмануть невозможно.
Так,что же такое народная интуиция? Это то,что называется,говоря откровенно-суевериями.Именно "народная интуиция" зачастую и есть рассадником суеверий,парекручиваний фактов(если таковые имелись).

Многие люди приходили из разных мест в Куйбышев в то время.Их не пускала милиция.Никто ничего толком не видел,но народная молва быстро подхватила данную информацию и понесла дальше...
Видели и машины скорой помощи стоявшие рядом с домом,где якобы стояла Зоя(Куйбышевская).

Естественно "народная интуиция" не ошиблась-факт стояния тысяч людей по ул.Чкаловской 84,где якобы стояла Зоя был.Люди массово рассказывали друг другу страшные истории связанные с этим делом.Массовый психоз быстро набирал обороты.Одним из аргументом людей было-раз не пускают,значит что-то скрывают!
А ещё-машины скорой помощи!
Естественно,где большое скопление людей,там и машины скорой помощи.Вдруг кому из толпы плохо станет.Ведь там было много людей пожилых.
Вопросов по этому делу больше чем ответов.Но что сразу бросается в глаза-это почти полное отсутствие действительно реальных фактов(кроме "народной интуиции" конечно).
Всё какие-то перессказы из третьих и десятых рук.Тот видел,да уже умер,тот слышал от бабки или ещё кого(от дяди милиционера или от тёти медсестры,которая якобы пыталась дать Зое уколы)и т.д.И все они естественно умерли.Вот так,как только дело касается конкретики,так тут-же всех начинает поражать смерть.И концы в воду!

Наконец автор приводит человека,который лично видел стоящую Зою накрытую простынёй!
Это прихожанин одной церкви.
Далее он (прихожанин)приводит,опять таки по перессказам из "народной интуиции" якобы факт,что икону взял из рук Зои отец Серафим.

Потом автор приводит книгу "Белгородский старец архимандрит Серафим(Тяпочкин)",где говорится о том,что старец как раз и является тем самым о.Серафимом,который взял у Зои из рук икону.И что эта икона находится в храме посёлка Ракитное Белгородской обл.,где в последние годы своей жизни служил приснопамятный архимандрит Серафим(Тяпочкин).

Автор пишет,что очень ему захотелось увидеть и сфотографировать икону,которую держала в руках окаменевшая девушка.Он и те,кто был с ним собрались ехать в Ракитное,предварительно созвонившись с нынешним настоятелем Свято-Никольской церкви протоиереем Николаем Германским.Однако тот сообщил,что "той самой" иконы Николая Чудотворца в ракитенским храме нет,а о.Серафим лишь в 1961 г. получил в монашестве имя Серафим (до этого он был Дмитрием). А событие произошло с Зоей в 1956г.Есть и другие неувязки.Более того при жизни сам о.Серафим говорил,что никакого отношение к тому событию он не имеет и икону из рук Зои не брал.

Короче говоря толком никто ничего не видел.Даже,когда начали запускать по 5-6 чел.в дом,что-бы показать,что никакой Зои там нет.
Тем не менее народ упорно стоял на своём.

В связи с этими событиями на собраниях Куйбышевского гор.кома КПСС,а затем ОК КПСС была дана оценка этому факту,коротко они были охарактеризованы как "дикие и позорные".Было сказано,что подобные слухи были порождены некой старухой,которая проходя мимо дома и увидев девушку танцующую с иконой начала бранить ту,говорить что-то типа-что-б ты окаменела,задеревенела и т.д.Эту новость сразу же подхватили остальные и в скорости начался массовый психоз.

Правда автор приводит один интересный факт,цитирую буквально:

"Я поделился с владыкой о своих сомнениях.Рассказал,что встречал пожилую женщину,которая в те годы жила по соседству с семъёй Болонкиных-(прописанные и жившие в то время по ул.Чкалова 84 мать и сын).Так она меня уверяла,что никакой Зои там отродясь не было.Всё это выдумки.А если и было,то уж,конечно,где-то в другом месте..."
Естественно,этой женщине тут-же был приклеен ярлык-"коммунистка"!А раз так,то и "лгунья".


Да и никакая Зоя по данному адрессу никогда не проживала.

Нет информации по данному делу и в архивах ГУВД. Вообщем,кроме слухов и "народной интуиции" больше ничего нет.

Но информация по данному событию продолжает появляться.Я не знаю,было ли в действительности знаменитое "стояние Зои" или нет,но судя по всему (по отсутствию фактов) мы имеем дело с массовым психозом захватившим некогда жителей Куйбышева.
Более того,по тем доказательствам,которые предоставляет автор книги мне всё больше и больше хочется спросить,как иногда говорят фразой-"А был ли мальчик"??????

[Павел Ермолаев]

99% народных "чудес" не имели и не имеют фактов !" Ищущий находит " относится не только к хорошему! Ищущий чушь,везде найдет "чудо"! Посмотрите на Божьи, библейские чудеса- у них есть одна особенность! В результате чуда человек( люди) начинал верить Христу и исповедывать Его Господином! И у сатанинских "чудес" есть особенность- они УВОДЯТ людей от веры Христу! Человек начинает верить всему, кроме Христа!!! Слава Господу, что Он оставил в Своем слове точнейший "пробный камень" для всего!!! Итак! Если в результате чуда никто не пришел ко Христу- это сатанинское,если пришли- Божье чудо! И не будем забывать предупреждение Господа, что антихрист сотворит больше чудес, чем Сам Христос!!! И по его слову,даже ОГОНЬ с неба сходить будет( возможно в Иерусалимском храме!)! Раб и друг Христа павел

[BRAMMEN]

На увещевания подруги не делать этого она дерзко ответила: «Если Бог есть, пусть Он меня накажет!»

Вот в этом месте нужно было дописать ... "накажет за то, что я глумлюсь над иконой" Тогда и причина темы соответствовала бы теме. А реальный это случай или нет уже не важно. Хотя этот Махес, с аватаром борьбы с комарами, очень конструктивно подошёл к исследованию реальности описанного случая. Одного не пойму каким боком это оправдывает идолопоклонство? Заменить Бога иконой не возможно, это мы и увидели. Кстати, а может это св. Николай устроил?

[yriy67]

99% народных "чудес" не имели и не имеют фактов !" Ищущий находит " относится не только к хорошему! Ищущий чушь,везде найдет "чудо"! Посмотрите на Божьи, библейские чудеса- у них есть одна особенность! В результате чуда человек( люди) начинал верить Христу и исповедывать Его Господином! И у сатанинских "чудес" есть особенность- они УВОДЯТ людей от веры Христу! Человек начинает верить всему, кроме Христа!!! Слава Господу, что Он оставил в Своем слове точнейший "пробный камень" для всего!!! Итак! Если в результате чуда никто не пришел ко Христу- это сатанинское,если пришли- Божье чудо! И не будем забывать предупреждение Господа, что антихрист сотворит больше чудес, чем Сам Христос!!! И по его слову,даже ОГОНЬ с неба сходить будет( возможно в Иерусалимском храме!)! Раб и друг Христа павел

Всё верно Павел! Однако канонизация святых происходит не на основе
"народной интуиции",а на основе фактов,одними из которых являются-мощи,благоухание,реальные свидетели жизни данного человека и сотворённые по его молитвам к Богу и Богом чудеса и т.д.И таких свидетелей должно быть много.И все эти свидетели сами должны пользоваться непререкаемым авторитетом своей христианской жизни.То есть-должны быть реальные факты,а не "народная интуиция".

В 1915 году в Португалии случилось чудо явления Пресвятой Девы
четырём детям.
Явления продолжались и в 1916 году и в 1917...
13 августа 1917 г. это явление видело около 6 тыс.человек.
В июльском видении детям был сообщён некий секрет.
Явление продолжалось-13 сентября,а 13 октября 1917г.его видело уже 7О тыс. чел.Это чудо вошло в историю под названием-Фатимское чудо.

Во-первых-здесь мы ясно видим,как это чудо подготавливалось.Сначала 4 ребёнка.Затем какие-то сообщения этим детям.Этим заинтерисовались взрослые(дети проговорились).Инфа начала быстро распространяться и наконец попала в прессу.Ну а дальше всё пошло по накатанной(и по подготовленной кем-то) дороге.Начался массовый психоз.Это когда люди начинали видеть то,чего на самом деле небыло.Один чел.вскрикнул-смотрите-Пресвятая Дева и тысячи подготовленных к этому уже людей(ведь не зря всё продолжалось так долго) действительно начали "видеть".
И вот,что интересно-как и подобает подобного рода "чудесам" ни фото ни километры киноплёнки(там присутствовало много фотографов и кинооператоров) найти ни одному исследователю по данному вопросу не удалось. Вывод один-ни фотографами,ни кинооператорами ничего заснято небыло.Они снимали пустое небо...После того,как всё это проявили,то оказалось,что ничего попросту нет!

В данном случае то-же множество народа уверовало(да-же те,кто был не верующим).Многие люди начали верить в Бога,после Фатимского чуда.

И теперь,во-вторых:1. Православная церковь не верит в Божественный источник Фатимского чуда.
2.ПЦ не очень верит и в реальность данного чуда(под сомнением).

Вывод-Уверование во Христа множества людей,после данного чуда в Католическом мире возросло. Но ПЦ почему-то в "сомнениях"!
Зато,когда речь заходит о "стоянии Зои",то тут мы сталкиваемся с явно тёплым отношением к данному очень схожему с Фатимским по своей сути "чуду" со стороны ПЦ. Как говориться-какое не есть,шитое белыми нитками,но своё!

[Всеединство]

Вся эта тема яйца выведенного не стоит. Если бы хоть одна икона когда-нибудь кому-нибудь помогала бы или могла бы помочь, то Иисус Христос рекомендовал бы поклоняться иконам. Но Иисус Христос этот лохотрон закрыл еще 2000 лет тому назад. Поэтому только Антихристы сегодня расскручивают то, что уводит людей от ЛЮБВИ и МУДРОСТИ в Поклонения и Лизоблюдство по отношению иконам.
Когда у попов Мудрости нет, то они через иконы заманивают к себе слепых. А для этого им иконы нужно раскрутить. Вот один из таких примеров.

Один пример православных "чудес", описанный во времена Петра Первого.

"Когда Петро Первый, которому срочно надо было деньги на войну и медь на изготовленние пушек, начал "трясти" церковь, отбирать колокола для изготовленния пушок, начались разные "чудеса", как бы из-за произвола над церковью.

Петру доложили, что в одной церкви "плачет" икона Богоматери. Он поехал туда и действительно из глаз на иконе текли сльозы.

Петро, не смотря на протести батюшки, отодрал икону и увидел что за иконой прикрепленны маленькие емкости с "слезами", из которых по губке через микро отвори и текли "сльози".

Петро, посля этого, СОБСТВЕННО так отодрал батюшку, що тот даже написав на царя жалобу до сенату, в которой писал, что "цар сьок розгами, до тєх пор, пока из мєня нє пошла грязь зловонная".

[yriy67]

Итак!
Вот интересная информация.Пишет исследователь Татьяна Трубина.
Оказывается,что явление подобное "стоянию Зои" произошло ещё в 1932 году в селе Зуевка,что вблизи райцентра Нефтегорск в Самарском крае.
Коротко-мать перед Пасхой прокляла свою 15-летнюю дочь.
На Пасху и началось её "стояние".Продолжалось оно более полугода.Но стояла она не как свеча,а невероятным образом запрокинувшись назад и вывернув локти назад.Подбородок ребёнка оказался на уровне лица.

Вот здесь мы уже имеем не только свидетелей происшедшего,но и саму "стоявшую".На момент написания статьи-ЖИВУЮ!
В 1998 году этой женщине был уже 81 год. Проживала она в г. Тольятти (выехала вместе с родителями и сестрой из с.Зуевка).Проживала вместе со своей 87-летней сестрой(то-же свидетельницей происшедшего).
Звали её (стоявшую)-Марина Ильинична Курбатова.
По молитвам церкви и глубоком расскаянии матери-она "ожила".
Свою семью она так и не создала.После того случая у неё переодически очень болела голова.
Не смотря на возраст её сестра,Мария Ильинична Папина хорошо помнит многие подробности происшедшего и повторила многое из того,что говорили ещё живые свидетели происшедшего в с.Зуевка.

Вот слова одной из свидетельниц-"Маришка середь двора стоит.И глаза уж как не её.Мутные стали,как у мертвеца.Не навидёшь взор.Стоит и с места не сдвинется"...

И затем я вспомнил ещё несколько подобных случаев.

Оказывается,что кроме так называемого "стояния" существует и явление,которое можно назвать "не стояние"-это когда человек не может остановиться.

Но всё по порядку.

1.Я вспомнил,что когда-то читал одну историю из жизни одного инока (вот только не помню его имени,давно читал). Так вот,однажды молясь в своей келье он вдруг увидел яркий свет и спускающуюся с небес,запряжённую красивыми лошадьми золотую повозку,которую окружали как-бы ангелы.
И в ней сидел как-бы Христос в белом одеянии.Повозка опустилась перед иноком и сидящий в ней сказал-"Ты много потрудился и я услышал твои молитвы.Я пришёл,что-бы забрать тебя с собой на небо.Садись!"
Тут расскрылись дверцы повозки и инок только поднял ногу,что-бы сесть в неё,как раздался невероятный грохот,шум,свет и т.д.И тот,который пришёл в виде Христа обратился в сатану...
Инок так и остался стоять на одной ноге в келье.Долго стоял,пока братия
его не обнаружила в таком положении.
И если-бы не молитвы настоятеля пустыни,то человек погиб-бы.Долго молился настоятель и инока отпустило...Потом он и рассказал об этой истории,приключившейся с ним всем остальным насельникам пустыни.

2."Не стояние".

Из книги С.Нилуса "На берегу Божьей реки".1916 г.

В ней есть история,когда в одну из деревень Вяземского уезда приехал на побывку некий фабричный рабочий,накануне "вешнему Николе".
Однажды вечером напившись до остервенения он пришёл под кров родительский,выхватил с божницы икону Святителя и с криками-"Ну ты поварачивайся-пляши со мною!"-пустился в пляс.Родные бросились его останавливать,но не тут-то было!-удержать его не было никакой возможности.С ужасом смотрят родители на дикую пляску,а безумец всё пляшет и пляшет.Пляшет час,два,три...кружится не останавливаясь по горнице,видно уже не в себе и не своею силою...Смекнули тогда родные,что к чему,что это уже не пляска,а Божья кара,бросились за священником.Пока бегали,возле дома собралась вся деревня,а несчастный кощунник продолжает плясать и кружиться.
Пришёл батюшка,стали в соседнем помещении служить молебен,и только после продолжительной и усиленной молитвы священника остановилась эта страшная пляска и плясун рухнул на пол,как мёртвый.На другой день его отвезли в Вяземскую больницу,где он ещё находился на момент написания истории.

3.Рассказываю по памяти из книги "Повесть времянных лет".

В Киевских пещерах (позднее Киево-печерская лавра) Обитал один подвизавшийся инок,который любил иногда подглядывать за танцующими девушками.И вот однажды является к нему в келью огромная нечистая рать во главе с дъяволом.И тот говорит-"Что любишь за девушками подглядывать и танцы?! Сейчас попляшем!"
И вся свора начинает играть на цимбалах,дудках и тому подобное.И плясать.Инок,помимо своей воли так-же начинает плясать.Всю ночь плясал.Когда он не явился на "утренню",то Антоний,настоятель пещерных насельников посылает двух братьев справиться о причинах того.Когда братья зашли в келью,то увидели тело инока лежащего без признаков жизни (без сознания)...Только молитвы св.Антония Печерского
спасли инока от смерти или безумия.Тот долго болел,но после того случая стал человеком святой праведной жизни и от Бога получил много духовных даров...

4.И конечно не надо забывать о подобном по своей сути явлении описанном в Св.Писании об Навуходоносоре.Эту историю нет смысла перессказывать.

Это то,что я читал.Есть ещё инфа?

[Павел Ермолаев]

Всё верно Павел! Однако канонизация святых происходит не на основе
"народной интуиции",а на основе фактов,одними из которых являются-мощи,благоухание,реальные свидетели жизни данного человека и сотворённые по его молитвам к Богу и Богом чудеса и т.д.И таких свидетелей должно быть много.И все эти свидетели сами должны пользоваться непререкаемым авторитетом своей христианской жизни.То есть-должны быть реальные факты,а не "народная интуиция".

В 1915 году в Португалии случилось чудо явления Пресвятой Девы
четырём детям.
Явления продолжались и в 1916 году и в 1917...
13 августа 1917 г. это явление видело около 6 тыс.человек.
В июльском видении детям был сообщён некий секрет.
Явление продолжалось-13 сентября,а 13 октября 1917г.его видело уже 7О тыс. чел.Это чудо вошло в историю под названием-Фатимское чудо.

Во-первых-здесь мы ясно видим,как это чудо подготавливалось.Сначала 4 ребёнка.Затем какие-то сообщения этим детям.Этим заинтерисовались взрослые(дети проговорились).Инфа начала быстро распространяться и наконец попала в прессу.Ну а дальше всё пошло по накатанной(и по подготовленной кем-то) дороге.Начался массовый психоз.Это когда люди начинали видеть то,чего на самом деле небыло.Один чел.вскрикнул-смотрите-Пресвятая Дева и тысячи подготовленных к этому уже людей(ведь не зря всё продолжалось так долго) действительно начали "видеть".
И вот,что интересно-как и подобает подобного рода "чудесам" ни фото ни километры киноплёнки(там присутствовало много фотографов и кинооператоров) найти ни одному исследователю по данному вопросу не удалось. Вывод один-ни фотографами,ни кинооператорами ничего заснято небыло.Они снимали пустое небо...После того,как всё это проявили,то оказалось,что ничего попросту нет!

В данном случае то-же множество народа уверовало(да-же те,кто был не верующим).Многие люди начали верить в Бога,после Фатимского чуда.

И теперь,во-вторых:1. Православная церковь не верит в Божественный источник Фатимского чуда.
2.ПЦ не очень верит и в реальность данного чуда(под сомнением).

Вывод-Уверование во Христа множества людей,после данного чуда в Католическом мире возросло. Но ПЦ почему-то в "сомнениях"!
Зато,когда речь заходит о "стоянии Зои",то тут мы сталкиваемся с явно тёплым отношением к данному очень схожему с Фатимским по своей сути "чуду" со стороны ПЦ. Как говориться-какое не есть,шитое белыми нитками,но своё!

Я видно не точно написал! Все люди ВЕРУЮТ ! Даже атеисты ВЕРЯТ , что Бога нет! Я имел ввиду не веру, что Бог есть( или Христос) , а веру приводящую к рождению свыше т.е. усыновлению Богом! А явление Марии( если такое было!) НИКАК крождению свыше привести НЕ МОЖЕТ!!! Вера от слышания, а слышание от Слова Божьего! Это единственный путь к усыновлению Богом! А Эти чудуса ведут не к Слову Его, значит, я думаю- ложные! Раб и друг Христа павел

[Ринат Сулиманов]

Интересный ФАКТ связанный с православной иконой

[Michalik]

Читал об этом случае - эти события зафиксированы в архивах. Правда в фильме многоие переврали, что совсем не прибавило фильму очарования или какого-то эффекта.
Суть в том, дорогие дрезья, чтобы воздержаться от богохульства, даже если ты веришь по-другому. Этот случай должен послужить предупреждением всем, что все мы под Богом ходим.