АПОСТОЛЬСКОЕ ПРЕЕМСТВО РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 63473

    #241
    Сообщение от Валерий К
    вы считаете что Библия не является законченным документом завета Бога и человека ???
    Очень интересная формулировка...
    Насколько я знаю, Библия - это собрание книг, а не какой-то один законченный документ. Интересно, и где в этом "документе" такое запротоколированно?
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Валерий К
      Менестрель

      • 24 May 2009
      • 2542

      #242
      Сообщение от Певчий
      Очень интересная формулировка...
      Насколько я знаю, Библия - это собрание книг, а не какой-то один законченный документ. Интересно, и где в этом "документе" такое запротоколированно?


      Да вы правы... есть такая пэчать... - а вы возьмите и прочитайте оглавление - или оно составляется для незаконченных документов ???

      ... а в последней книге у меня стоит слово ...Аминь.

      А у вас что ... продолжение следует ???
      - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



      ...ибо Господь - сила моя,
      и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
      ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #243
        Сообщение от Валерий К
        А на ваш вопрос могу ответить вопросом который вам не понравится ...- вы считаете что Библия не является законченным документом завета Бога и человека ???
        Почему не понравится? Понравится. Книги НЗ, которые вы почитаете, подобно Скрижалям в ВЗ, свидетельством самого Завета, КОНЕЧНО не являются законченным документом. Он сам утрерждает свою ограниченность
        если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
        И даже слово "Аминь" вовсе не означает окончания, оно всего лишь является утверждением их истинности (читайте словарь).
        А у вас что ... продолжение следует ???
        Сейчас продолжается.
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 63473

          #244
          Сообщение от Валерий К
          Да вы правы... есть такая пэчать... - а вы возьмите и прочитайте оглавление - или оно составляется для незаконченных документов ???
          Прочитал оглавление.

          "БИБЛИЯ
          КНИГИ СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ ВЕТХОГО И НОВОГО ЗАВЕТА"

          Думаю, что здесь вообще не уместно говорить о какой-то законченности или незаконченности документа. Это просто заглавие Канона книг Священного Писания Ветхого и Нового Заветов.

          Сообщение от Валерий К
          ... а в последней книге у меня стоит слово ...Аминь.
          И у меня в конце "Откровения" стоит "Аминь"... И не только там! В конце каждого Евангелия стоит такое же "Аминь", да и в конце многих Посланий тоже стоит "Аминь"...

          Сообщение от Валерий К
          А у вас что ... продолжение следует ???
          А разве выражение "Аминь" трактуется как "КОНЕЦ ФИЛЬМА!"?
          "Аминь" это - "истинно". И все!
          Нет, ну если кому-то это нравится...
          Просто, не убедительно, и все. Ничего большего...
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Валерий К
            Менестрель

            • 24 May 2009
            • 2542

            #245
            Сообщение от Певчий
            Прочитал оглавление.

            "БИБЛИЯ
            КНИГИ СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ ВЕТХОГО И НОВОГО ЗАВЕТА"

            Думаю, что здесь вообще не уместно говорить о какой-то законченности или незаконченности документа. Это просто заглавие Канона книг Священного Писания Ветхого и Нового Заветов.



            И у меня в конце "Откровения" стоит "Аминь"... И не только там! В конце каждого Евангелия стоит такое же "Аминь", да и в конце многих Посланий тоже стоит "Аминь"...



            А разве выражение "Аминь" трактуется как "КОНЕЦ ФИЛЬМА!"?
            "Аминь" это - "истинно". И все!
            Нет, ну если кому-то это нравится...
            Просто, не убедительно, и все. Ничего большего...
            А вы хотите сказать... что вы заключив со своей женой союз или завет - постоянно что-то дополняете не смотря на то что там тоже не написано ,,конец фильма!,, ?
            - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



            ...ибо Господь - сила моя,
            и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
            ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

            Комментарий

            • свящ. Евгений Л
              РПЦ

              • 03 November 2006
              • 9070

              #246
              Сообщение от Валерий К
              А вы хотите сказать... что вы заключив со своей женой союз или завет - постоянно что-то дополняете не смотря на то что там тоже не написано ,,конец фильма!,, ?
              А вы, заключив брак, разъехались по домам, чтобы сохранить свидельства о браке в шкафах? То есть сам союз не важен. Важна бумажка? Так это фиктивный брак.
              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

              Комментарий

              • Валерий К
                Менестрель

                • 24 May 2009
                • 2542

                #247
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Почему не понравится? Понравится. Книги НЗ, которые вы почитаете, подобно Скрижалям в ВЗ, свидетельством самого Завета, КОНЕЧНО не являются законченным документом. Он сам утрерждает свою ограниченность

                И даже слово "Аминь" вовсе не означает окончания, оно всего лишь является утверждением их истинности (читайте словарь).Сейчас продолжается.


                Хорошо что вы вспомнили о скрижалях.... вы не напомните кто потом добавил хоть одну заповедь ??? или всётаки в ковчеге завета находились только скрижали и жезл Ааронов расцветший.???

                Да вы верно понимате... я говорю о том , что полномочия на изменение завета может исходить только от Бога .... а не со стороны человека ...
                Осмелюсь напомнить что ... ибо так возлюбил Бог мир ... -


                Ветхозаветные служители не взяли на себя ответственность положить еще туда, что-то по своему усмотрению ... а что с Новым Заветом иначе ?


                А если есть изменения или дополнения которые дополняют его - почему их поросту не внесли как СЛЕДУЮЩЮЮ книгУ завета ???

                Или может боитесь сказанного Иоанном :
                И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе! (Откровение 22:18-20)

                Или это вы относите только к книге Откровение.
                - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                ...ибо Господь - сила моя,
                и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                Комментарий

                • Валерий К
                  Менестрель

                  • 24 May 2009
                  • 2542

                  #248
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  А вы, заключив брак, разъехались по домам, чтобы сохранить свидельства о браке в шкафах? То есть сам союз не важен. Важна бумажка? Так это фиктивный брак.
                  Вы не юлите - а если можете ответьте ...

                  Я о том... что вы не станете разьехавшись дописывать то чего не было в оригинале ???
                  Или вы спустя несколько лет периодически всё меняете ???
                  - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                  ...ибо Господь - сила моя,
                  и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                  ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                  Комментарий

                  • Валерий К
                    Менестрель

                    • 24 May 2009
                    • 2542

                    #249
                    Любой союз (завет) остаётся действующим до тех пор... пока противоположная сторона не станет изменять условия договора в одностороннем порядке ... --- или кто либо может опровергнуть это утверждение.

                    В случае измениния содержания или внесения дополнений --- это уже не тот самый договор... и его нужно заключать ЗАНОВО !!!
                    Следовательно первый не имеет место !!!
                    - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                    ...ибо Господь - сила моя,
                    и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                    ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 63473

                      #250
                      Сообщение от Валерий К
                      А вы хотите сказать... что вы заключив со своей женой союз или завет - постоянно что-то дополняете не смотря на то что там тоже не написано ,,конец фильма!,, ?
                      Мы с женой - оба несовершенных человека. Потому, конечно, мы сегодня - не такие, как были вчера; а завтра (надеясь на Божью помощь) предполагаем, что будем не такими, как есть сегодня...

                      Ваша же аналогия с заветом Бога с Человечеством несколько несовершенна. Ибо завет был уже тогда, когда еще Апостолы не написали ни единого Евангелия, и ни одно послание ихнее еще не было начертано.
                      Бесспорно, Канон книг Священного Писания - это очень существенный дар Божий Церкви. Но я не стал бы делать из этого дара идола...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • свящ. Евгений Л
                        РПЦ

                        • 03 November 2006
                        • 9070

                        #251
                        Сообщение от Валерий К
                        Хорошо что вы вспомнили о скрижалях...
                        Если уж говорить о скрижалях. То таковыми признается в ПЦ учение веры. Основные его положения, к которым, как и ВЗ не имеют доступа не священники (епископы). Прикосновение к учению (нравственному и догматическому), в покаянном каноне Андрея Критского сравнивается с действиями евреев, которые не имели права прикасаться к святыне, и погибли ради этого. По этому данные вопросы надо в личном плане рассматривать очень осторожно. А Писание, вырванное из учения Церкви иожет быть повернуто для рассмотрения очень произвольно.PDA.Lenta.ru: О высоком: Выбраны [десять "худших" библейских отрывков]
                        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 63473

                          #252
                          Сообщение от Валерий К
                          Любой союз (завет) остаётся действующим до тех пор... пока противоположная сторона не станет изменять условия договора в одностороннем порядке ... --- или кто либо может опровергнуть это утверждение.

                          В случае измениния содержания или внесения дополнений --- это уже не тот самый договор... и его нужно заключать ЗАНОВО !!!
                          Следовательно первый не имеет место !!!
                          Это если брак по контракту, а не по любви.
                          Вы в самом деле считаете, что Бог заключил с верующими в Него христианами нечто вроде "любви по контракту"? А что происходит тогда с этим "контрактным соглашением", когда мы по сотни раз на день нарушаем его нашими грехами? Что, Господь всякий раз разрывает договор, а потом, после того, как мы покаемся в сто тысячи первый раз, заключает тысяча второй раз новый контракт? Или Вам не свойственно согрешать?
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Pavel.
                            Завсегдатай

                            • 28 January 2009
                            • 891

                            #253
                            Сообщение от Виктор Михайлов
                            Чушь полнейшая. Я даже догадываюсь из каких источников она взята.

                            А почему же тогда Русская Зарубежная церковь объединилась с РПЦ МП?
                            Чушь полнейшую начали нести вы, едва начав писать.

                            Вы поставьте самому себе задание разобраться в этом.Первое задание-ответь на вот этот вопрос правильно:"А почему же тогда Русская Зарубежная церковь объединилась с РПЦ МП?"

                            Я подскажу немного терминов, которые надо понять:
                            План Путина , РПЦЗ(А), РПЦЗ (В), мнение собора РПЦЗ о "воззвании" МП 90-го года, под председательством Лавра.

                            А так- спорить нечего.Нужен хоть базовый уровень.
                            Последний раз редактировалось Pavel.; 02 September 2009, 12:01 AM.

                            Комментарий

                            • Pavel.
                              Завсегдатай

                              • 28 January 2009
                              • 891

                              #254
                              Сообщение от Валерий К
                              Любой союз (завет) остаётся действующим до тех пор... пока противоположная сторона не станет изменять условия договора в одностороннем порядке ... --- или кто либо может опровергнуть это утверждение.
                              Конечно же чушь полнейшая.Новый Завет так характеризуется "Закон дан через Моисея, а благодать и истина произошли через Иисуса Христа".В Новом ЗАвете до 2-го пришествия содержится всё необходимое учение, которое может дополняться , правда не с такой авторитетностью, святыми ( как правило в смысле раскрываться).Не знаю о чём он говорит-о том что могут дать сверхзавет что ли, как Коран Магомету дьявол дал.Но не забывайте что это священник из масонской патриархии, для них и жиды братья, и мусульманам они мечети открывают.

                              Комментарий

                              • Frelst
                                Ветеран

                                • 20 May 2005
                                • 3139

                                #255
                                Сообщение от свящ. Евгений Л
                                Почему не понравится? Понравится. Книги НЗ, которые вы почитаете, подобно Скрижалям в ВЗ, свидетельством самого Завета, КОНЕЧНО не являются законченным документом.
                                Откровение Бога о Самом Себе начинается с книги Бытие, которая описывает начало творения. Заканчивается книгой Откровение, в которой описано чем окончится история творения.

                                Какого же продолжения нам ждать!? Быть может новое творение!? Новое грехопадение!? Может быть еще одна Жертва!?

                                Комментарий

                                Обработка...