АПОСТОЛЬСКОЕ ПРЕЕМСТВО РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62503

    #241
    Сообщение от Валерий К
    вы считаете что Библия не является законченным документом завета Бога и человека ???
    Очень интересная формулировка...
    Насколько я знаю, Библия - это собрание книг, а не какой-то один законченный документ. Интересно, и где в этом "документе" такое запротоколированно?
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Валерий К
      Менестрель

      • 24 May 2009
      • 2542

      #242
      Сообщение от Певчий
      Очень интересная формулировка...
      Насколько я знаю, Библия - это собрание книг, а не какой-то один законченный документ. Интересно, и где в этом "документе" такое запротоколированно?


      Да вы правы... есть такая пэчать... - а вы возьмите и прочитайте оглавление - или оно составляется для незаконченных документов ???

      ... а в последней книге у меня стоит слово ...Аминь.

      А у вас что ... продолжение следует ???
      - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



      ...ибо Господь - сила моя,
      и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
      ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #243
        Сообщение от Валерий К
        А на ваш вопрос могу ответить вопросом который вам не понравится ...- вы считаете что Библия не является законченным документом завета Бога и человека ???
        Почему не понравится? Понравится. Книги НЗ, которые вы почитаете, подобно Скрижалям в ВЗ, свидетельством самого Завета, КОНЕЧНО не являются законченным документом. Он сам утрерждает свою ограниченность
        если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
        И даже слово "Аминь" вовсе не означает окончания, оно всего лишь является утверждением их истинности (читайте словарь).
        А у вас что ... продолжение следует ???
        Сейчас продолжается.
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62503

          #244
          Сообщение от Валерий К
          Да вы правы... есть такая пэчать... - а вы возьмите и прочитайте оглавление - или оно составляется для незаконченных документов ???
          Прочитал оглавление.

          "БИБЛИЯ
          КНИГИ СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ ВЕТХОГО И НОВОГО ЗАВЕТА"

          Думаю, что здесь вообще не уместно говорить о какой-то законченности или незаконченности документа. Это просто заглавие Канона книг Священного Писания Ветхого и Нового Заветов.

          Сообщение от Валерий К
          ... а в последней книге у меня стоит слово ...Аминь.
          И у меня в конце "Откровения" стоит "Аминь"... И не только там! В конце каждого Евангелия стоит такое же "Аминь", да и в конце многих Посланий тоже стоит "Аминь"...

          Сообщение от Валерий К
          А у вас что ... продолжение следует ???
          А разве выражение "Аминь" трактуется как "КОНЕЦ ФИЛЬМА!"?
          "Аминь" это - "истинно". И все!
          Нет, ну если кому-то это нравится...
          Просто, не убедительно, и все. Ничего большего...
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Валерий К
            Менестрель

            • 24 May 2009
            • 2542

            #245
            Сообщение от Певчий
            Прочитал оглавление.

            "БИБЛИЯ
            КНИГИ СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ ВЕТХОГО И НОВОГО ЗАВЕТА"

            Думаю, что здесь вообще не уместно говорить о какой-то законченности или незаконченности документа. Это просто заглавие Канона книг Священного Писания Ветхого и Нового Заветов.



            И у меня в конце "Откровения" стоит "Аминь"... И не только там! В конце каждого Евангелия стоит такое же "Аминь", да и в конце многих Посланий тоже стоит "Аминь"...



            А разве выражение "Аминь" трактуется как "КОНЕЦ ФИЛЬМА!"?
            "Аминь" это - "истинно". И все!
            Нет, ну если кому-то это нравится...
            Просто, не убедительно, и все. Ничего большего...
            А вы хотите сказать... что вы заключив со своей женой союз или завет - постоянно что-то дополняете не смотря на то что там тоже не написано ,,конец фильма!,, ?
            - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



            ...ибо Господь - сила моя,
            и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
            ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

            Комментарий

            • свящ. Евгений Л
              РПЦ

              • 03 November 2006
              • 9070

              #246
              Сообщение от Валерий К
              А вы хотите сказать... что вы заключив со своей женой союз или завет - постоянно что-то дополняете не смотря на то что там тоже не написано ,,конец фильма!,, ?
              А вы, заключив брак, разъехались по домам, чтобы сохранить свидельства о браке в шкафах? То есть сам союз не важен. Важна бумажка? Так это фиктивный брак.
              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

              Комментарий

              • Валерий К
                Менестрель

                • 24 May 2009
                • 2542

                #247
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Почему не понравится? Понравится. Книги НЗ, которые вы почитаете, подобно Скрижалям в ВЗ, свидетельством самого Завета, КОНЕЧНО не являются законченным документом. Он сам утрерждает свою ограниченность

                И даже слово "Аминь" вовсе не означает окончания, оно всего лишь является утверждением их истинности (читайте словарь).Сейчас продолжается.


                Хорошо что вы вспомнили о скрижалях.... вы не напомните кто потом добавил хоть одну заповедь ??? или всётаки в ковчеге завета находились только скрижали и жезл Ааронов расцветший.???

                Да вы верно понимате... я говорю о том , что полномочия на изменение завета может исходить только от Бога .... а не со стороны человека ...
                Осмелюсь напомнить что ... ибо так возлюбил Бог мир ... -


                Ветхозаветные служители не взяли на себя ответственность положить еще туда, что-то по своему усмотрению ... а что с Новым Заветом иначе ?


                А если есть изменения или дополнения которые дополняют его - почему их поросту не внесли как СЛЕДУЮЩЮЮ книгУ завета ???

                Или может боитесь сказанного Иоанном :
                И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе! (Откровение 22:18-20)

                Или это вы относите только к книге Откровение.
                - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                ...ибо Господь - сила моя,
                и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                Комментарий

                • Валерий К
                  Менестрель

                  • 24 May 2009
                  • 2542

                  #248
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  А вы, заключив брак, разъехались по домам, чтобы сохранить свидельства о браке в шкафах? То есть сам союз не важен. Важна бумажка? Так это фиктивный брак.
                  Вы не юлите - а если можете ответьте ...

                  Я о том... что вы не станете разьехавшись дописывать то чего не было в оригинале ???
                  Или вы спустя несколько лет периодически всё меняете ???
                  - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                  ...ибо Господь - сила моя,
                  и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                  ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                  Комментарий

                  • Валерий К
                    Менестрель

                    • 24 May 2009
                    • 2542

                    #249
                    Любой союз (завет) остаётся действующим до тех пор... пока противоположная сторона не станет изменять условия договора в одностороннем порядке ... --- или кто либо может опровергнуть это утверждение.

                    В случае измениния содержания или внесения дополнений --- это уже не тот самый договор... и его нужно заключать ЗАНОВО !!!
                    Следовательно первый не имеет место !!!
                    - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                    ...ибо Господь - сила моя,
                    и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                    ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62503

                      #250
                      Сообщение от Валерий К
                      А вы хотите сказать... что вы заключив со своей женой союз или завет - постоянно что-то дополняете не смотря на то что там тоже не написано ,,конец фильма!,, ?
                      Мы с женой - оба несовершенных человека. Потому, конечно, мы сегодня - не такие, как были вчера; а завтра (надеясь на Божью помощь) предполагаем, что будем не такими, как есть сегодня...

                      Ваша же аналогия с заветом Бога с Человечеством несколько несовершенна. Ибо завет был уже тогда, когда еще Апостолы не написали ни единого Евангелия, и ни одно послание ихнее еще не было начертано.
                      Бесспорно, Канон книг Священного Писания - это очень существенный дар Божий Церкви. Но я не стал бы делать из этого дара идола...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • свящ. Евгений Л
                        РПЦ

                        • 03 November 2006
                        • 9070

                        #251
                        Сообщение от Валерий К
                        Хорошо что вы вспомнили о скрижалях...
                        Если уж говорить о скрижалях. То таковыми признается в ПЦ учение веры. Основные его положения, к которым, как и ВЗ не имеют доступа не священники (епископы). Прикосновение к учению (нравственному и догматическому), в покаянном каноне Андрея Критского сравнивается с действиями евреев, которые не имели права прикасаться к святыне, и погибли ради этого. По этому данные вопросы надо в личном плане рассматривать очень осторожно. А Писание, вырванное из учения Церкви иожет быть повернуто для рассмотрения очень произвольно.PDA.Lenta.ru: О высоком: Выбраны [десять "худших" библейских отрывков]
                        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62503

                          #252
                          Сообщение от Валерий К
                          Любой союз (завет) остаётся действующим до тех пор... пока противоположная сторона не станет изменять условия договора в одностороннем порядке ... --- или кто либо может опровергнуть это утверждение.

                          В случае измениния содержания или внесения дополнений --- это уже не тот самый договор... и его нужно заключать ЗАНОВО !!!
                          Следовательно первый не имеет место !!!
                          Это если брак по контракту, а не по любви.
                          Вы в самом деле считаете, что Бог заключил с верующими в Него христианами нечто вроде "любви по контракту"? А что происходит тогда с этим "контрактным соглашением", когда мы по сотни раз на день нарушаем его нашими грехами? Что, Господь всякий раз разрывает договор, а потом, после того, как мы покаемся в сто тысячи первый раз, заключает тысяча второй раз новый контракт? Или Вам не свойственно согрешать?
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Pavel.
                            Завсегдатай

                            • 28 January 2009
                            • 891

                            #253
                            Сообщение от Виктор Михайлов
                            Чушь полнейшая. Я даже догадываюсь из каких источников она взята.

                            А почему же тогда Русская Зарубежная церковь объединилась с РПЦ МП?
                            Чушь полнейшую начали нести вы, едва начав писать.

                            Вы поставьте самому себе задание разобраться в этом.Первое задание-ответь на вот этот вопрос правильно:"А почему же тогда Русская Зарубежная церковь объединилась с РПЦ МП?"

                            Я подскажу немного терминов, которые надо понять:
                            План Путина , РПЦЗ(А), РПЦЗ (В), мнение собора РПЦЗ о "воззвании" МП 90-го года, под председательством Лавра.

                            А так- спорить нечего.Нужен хоть базовый уровень.
                            Последний раз редактировалось Pavel.; 02 September 2009, 12:01 AM.

                            Комментарий

                            • Pavel.
                              Завсегдатай

                              • 28 January 2009
                              • 891

                              #254
                              Сообщение от Валерий К
                              Любой союз (завет) остаётся действующим до тех пор... пока противоположная сторона не станет изменять условия договора в одностороннем порядке ... --- или кто либо может опровергнуть это утверждение.
                              Конечно же чушь полнейшая.Новый Завет так характеризуется "Закон дан через Моисея, а благодать и истина произошли через Иисуса Христа".В Новом ЗАвете до 2-го пришествия содержится всё необходимое учение, которое может дополняться , правда не с такой авторитетностью, святыми ( как правило в смысле раскрываться).Не знаю о чём он говорит-о том что могут дать сверхзавет что ли, как Коран Магомету дьявол дал.Но не забывайте что это священник из масонской патриархии, для них и жиды братья, и мусульманам они мечети открывают.

                              Комментарий

                              • Frelst
                                Ветеран

                                • 20 May 2005
                                • 3139

                                #255
                                Сообщение от свящ. Евгений Л
                                Почему не понравится? Понравится. Книги НЗ, которые вы почитаете, подобно Скрижалям в ВЗ, свидетельством самого Завета, КОНЕЧНО не являются законченным документом.
                                Откровение Бога о Самом Себе начинается с книги Бытие, которая описывает начало творения. Заканчивается книгой Откровение, в которой описано чем окончится история творения.

                                Какого же продолжения нам ждать!? Быть может новое творение!? Новое грехопадение!? Может быть еще одна Жертва!?

                                Комментарий

                                Обработка...