АПОСТОЛЬСКОЕ ПРЕЕМСТВО РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий П.Х.М.П
    Ветеран

    • 16 February 2009
    • 2431

    #76
    АПОСТОЛЬСКОЕ ПРЕЕМСТВО

    ...«призвал учеников Своих и избрал (Господь отделил, выделил) из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами». (Лк6.13)
    Апостолы «РУКОПОЛОЖИВ же им пресвитеров (священство) к КАЖДОЙ Церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали». (Деян14.23)
    «Напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе ЧЕРЕЗ мое (Апостола) рукоположение». (2Тим1.6)
    «Не неради о пребывающем в тебе даровании (Святого Духа), которое дано тебе по пророчеству с (через, посредством, в связи с) возложением рук СВЯЩЕНСТВА». (1Тим4.14)
    «И Он (Господь) поставил одних апостолами,,иных пастырями (священниками) и учителями». (Еф4.11)

    Рукоположение от Апостолов это таинство, в котором дается дар и сила Духа Святаго для служения священства.
    Кто не согласен с этим определением?
    Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
    Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

    Комментарий

    • Дмитрий П.Х.М.П
      Ветеран

      • 16 February 2009
      • 2431

      #77
      Так что такое апостольская преемственность?

      Так что такое апостольская преемственность?

      Это понятие было введено позже и означает оно необходимость рукоположение священнослужителей. Необходимость этого можно видеть хотя бы на примере рукоположения первых дьяконов Иерусалимской церкви (Деян.6:5): если бы было достаточно простого избрания, то зачем бы тогда апостолы возлагали на них руки?
      Другое упоминание о том, что апостолы Варнава и Павел рукоположили "епископов в каждой церкви", есть в Деяниях,14. Так с самого начала была заложена преемственность рукоположений священнослужителей Церкви от апостолов, которая сохраняется в вышеназванной (в теме) Церкве и которую можно проследить документально. А кто "рукоположил", например, первого баптиста или адвентиста, сие никому из человеков неизвестно. Насколько я помню, Джон Смит взаимно "рукоположился" со своим приятелем.
      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
      Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

      Комментарий

      • putj
        Отключен

        • 18 August 2008
        • 1486

        #78
        Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
        Так что такое апостольская преемственность?

        Это понятие было введено позже и означает оно необходимость рукоположение священнослужителей. Необходимость этого можно видеть хотя бы на примере рукоположения первых дьяконов Иерусалимской церкви (Деян.6:5): если бы было достаточно простого избрания, то зачем бы тогда апостолы возлагали на них руки?
        Другое упоминание о том, что апостолы Варнава и Павел рукоположили "епископов в каждой церкви", есть в Деяниях,14. Так с самого начала была заложена преемственность рукоположений священнослужителей Церкви от апостолов, которая сохраняется в вышеназванной (в теме) Церкве и которую можно проследить документально. А кто "рукоположил", например, первого баптиста или адвентиста, сие никому из человеков неизвестно. Насколько я помню, Джон Смит взаимно "рукоположился" со своим приятелем.
        "Апостольское преемство православной... церкви" - это очередная басня невежд... (и для невежд...) (2Тим.4:3-4), у которых Бог отнял разум (за грехи - одолопоклонство...):

        21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
        22 называя себя мудрыми, обезумели,
        23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку... (Иисусу Христу, Который обитал на земле в человеческом теле, деве Марии, апостолам: Петру, Павлу...), -
        24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
        25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
        (Рим.1:21-25).

        1. Какая может быть преемственность православия, католицизма от первых апостолов, если до Никейского собора (325 года) православия, католицизма - не было и в помине (со своим названием, символом веры, православными... учениями, анафемой всех не согласных с православной верой...)? Государственная православная, католическая церковь начала существовать в 325 году, инициатором создания которой был император Константин.

        2. Какая может быть преемственность православия, католицизма от первых апостолов, если первоапостольские церкви - не были государственными?

        Именно церковь, признанная государством, - фарисеи, саддукеи, первосвященники, законоучителя, старейшины «плевали Ему в лицо, били Его кулаками, хлестали Его по щекам» (Матф.26:67 современный перевод), кричали Пилату: «Да будет распят!» (Матф.27:22), и, в итоге, убили Иисуса, большинство Его учеников предали мученической смерти (см. Деяния).

        Поэтому государственная православная, католическая церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей, не согласных с православной, католической религией. Людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах... (см. "Святая" (кровавая) инквизиция православной, католической церкви).

        3. А какой преемственности верить - православной или католической? Ведь, они друг-друга называют еретиками...?

        А можно ли верить какой-то преемственности..., если даже пастора первоапостольских церквей - отступили?

        29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
        30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
        (Деян.20:29,30).

        Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.:

        1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
        2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении...
        14 ...это сыны проклятия.
        17 ...им приготовлен мрак вечной тьмы.
        (2Пет.2:1-17).

        4. Есть такие заповеди в Библии, говорящие, что необходимо веками, тысячелетиями... протоколировать, документально подтверждая (заверяя в нотариусе) - возложение рук (преемственность)? И что только та церковь окажется истинной, которая будет иметь этот список (состоящий из 500 фамилий)? Нет, конечно! А что сказано о тех, кто преступает библейские учения? Написано:

        16 ...во всех посланиях есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
        (2Пет.3:16).

        5. А какую литературу мне прикажите сжечь (Деян.19:19) - Библию, или православный... катехизис, предания "святых" отцов...? Ведь Библия и православный... катехизис, предания "святых" отцов... - это два прямо-противоположных документа!

        Например, вот, что сказано в учениях православной, католической церкви:
        ...тем, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов..., и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах..., и не лобзает иконы..., да будет анафема (проклят)... (Деян. VII вс. соб.).
        Есть такие учения в Новом Завете (и во всей Библии)? Конечно, нет! А что сказано о тех, кто преступает библейские учения? Написано:

        9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
        (2Иоан.1:9).

        8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
        (Гал.1:8 современный перевод).

        22 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего (о последнем времени), у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.
        (Откр.22:19).

        И более того, Библия говорит, что своими учениями православные, католики хулят... Бога! Потому что Бог запретил (под страхом смерти) "делать изображения (с целью поклонения) того, что на небе вверху (Бога Отца, Иисуса Христа, Духа Святого, Архангела Михаила, Гавриила...), и что на земле внизу (Иисуса Христа, деву Марию, апостолов: Петра, Павла...)..., поклоняться и служить им..." (Исх.20:3-5; Рим.1:22-25; Откр.21:8).

        То есть православные, католики нарушили все библейские заповеди (Исх.20:3-5; Вт.4:16-19; Рим.1:22-25), запрещающие:
        1. Изготовление изображений (икон, статуй...) с целью поклонения...
        2. Поклонение изображениям (иконам, статуям...) с просьбой в молитве о помощи тех, кто изображён...
        3. Почитание изображений (икон, статуй...), созданных с целью поклонения...

        Образец для христианской жизни Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), которые не обращались в молитвах к иконам (изображениям), статуям...

        6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
        (1Иоан.2:6).

        Значит, православные, католики никакого отношения к Богу, Библии, христианству, здравому смыслу... - не имеют!

        8 ...убийц, идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
        (Откр.21:8).

        А то, что православные, католики отрицают очевидное, говорит лишь об обольщении дьяволом:

        3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
        4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
        (2Кор.4:3,4).

        Комментарий

        • Дмитрий П.Х.М.П
          Ветеран

          • 16 February 2009
          • 2431

          #79
          Сообщение от putj
          ...
          И более того, Библия говорит, что своими учениями православные, католики хулят... Бога! Потому что Бог запретил (под страхом смерти) "делать изображения (с целью поклонения) того, что на небе вверху (Бога Отца, Иисуса Христа, Духа Святого, Архангела Михаила, Гавриила...), и что на земле внизу (Иисуса Христа, деву Марию, апостолов: Петра, Павла...)..., поклоняться и служить им..." (Исх.20:3-5; Рим.1:22-25; Откр.21:8).

          .
          Так что же поклонятся и служить "Богу Отцу, Иисусу Христу, Духу Святому" грешно?
          Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
          Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

          Комментарий

          • Баста
            Территория Бога

            • 08 November 2008
            • 676

            #80
            Сообщение от tabo
            Бог Отец ---> Патриарх Алексий II (Ридигер)
            Сильно, и главное, внушительно так... Кирила забыли.

            АПОСТОЛЬСКОЕ ПРЕЕМСТВО РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
            Простите, только РУССКАЯ - имеет "преемство от Апостолов"??

            (кроме анафемы на старые обряды)
            Улыбнулся.
            15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
            (1Пет.3:15)

            Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #81
              Сообщение от Баста



              Простите, только РУССКАЯ - имеет "преемство от Апостолов"??

              не могу тебя простить брат так как всего один а ты прощения просишь у множества людей, говоря ПРОСТИТЕ.


              ПС Апостольское Преемство можешь показать и в других конфессиях, если таковое есть !!!!!!!!!!!!!!!!

              Комментарий

              • Баста
                Территория Бога

                • 08 November 2008
                • 676

                #82
                Сообщение от tabo

                ПС Апостольское Преемство можешь показать и в других конфессиях, если таковое есть !!!!!!!!!!!!!!!!
                Иметь ту веру, как у Апостолов - в этом и заключается апостольская приемственность. Приемственность ВЕРЫ. А вера не от людей, а от Бога. И Дух Святой от Бога исходит, а НЕ от людей. Где найдёте ВЕРУ во Христа Иисуса, Господа нашего и Спасителя - там и будет "апостольская приемственность".

                17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
                18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
                19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
                20 Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
                21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
                (Деян.2:17-21)
                15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                (1Пет.3:15)

                Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                Комментарий

                • Баста
                  Территория Бога

                  • 08 November 2008
                  • 676

                  #83
                  Сообщение от tabo
                  не могу тебя простить брат так как всего один а ты прощения просишь у множества людей, говоря ПРОСТИТЕ.
                  Не фантазируйте.
                  Я просто к вам на "ВЫ"

                  Так всё таки, только РУССКАЯ - имеет "преемство от Апостолов"??
                  15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                  (1Пет.3:15)

                  Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                  Комментарий

                  • ДенисШ
                    Верующий

                    • 11 December 2008
                    • 2042

                    #84
                    Сообщение от Баста
                    Так всё таки, только РУССКАЯ - имеет "преемство от Апостолов"??
                    Ну, очевидно, и Православная Церковь За рубежом...

                    Комментарий

                    • irbe
                      Отключен

                      • 15 March 2007
                      • 7656

                      #85
                      Ну, очевидно, и Православная Церковь За рубежом...
                      не только. любая поместная православная церковь имеет апостольскую приемственность. и сербская, и болгарская, и антиохийская, и иерусалимская , и т.д.

                      Комментарий

                      • Игорь Панфилов
                        Ветеран

                        • 01 December 2006
                        • 1145

                        #86
                        Сообщение от Баста
                        Где найдёте ВЕРУ во Христа Иисуса, Господа нашего и Спасителя - там и будет "апостольская приемственность".
                        Мормоны, "Свиделели Иеговы" и другие им подобные двумя руками проголосуют за это определение и скажут "Аминь! Брат!"
                        Интересно, что бы вы им ответили?
                        Последний раз редактировалось Игорь Панфилов; 12 April 2009, 11:36 AM.
                        "Кто в молодости не был либералом, у того нет сердца, кто к старости не стал консерватором, у того нет ума".
                        У.Черчилль.

                        Разменная монета/ Loose Change - правда об "11 сентября". Незаконное копирование и распространение строго рекомендуется.

                        Комментарий

                        • nikola2278
                          ˈtutə

                          • 19 December 2008
                          • 1266

                          #87
                          Табо мне вот интересно, если Апостол Андрей поставил крест, то где он, ведь это вещественное доказательство , скажем так даже если он был уничтожен то верующие могли бы по прошествии лет воссоздав картину событий, могли бы поставить на том же месте скажем каменный крест так что бы на века. Кстати в Андреевском Соборе экскурсоводы говорят что Апостол Андрей сказал что «среди сих гор родится крест» так кому верит ? Может ты объяснишь .
                          Проверяй истину,она не боится проверок.
                          Чем слушаешь, тем и слышишь, чем слышишь, тем и понимаешь.
                          За мной по пятам, идут умные мысли-но я проворнее.
                          Умный желает изменит мир , а мудрый изменяет себя и мир вокруг него меняется.
                          Подавляющий чувства, чувствами-раб закона.
                          Главное не то, как знаешь Богово а то, как веришь в его любовь.
                          Не читай глазами, а читай делами.

                          Комментарий

                          • Бродяжка
                            Покинул форум насовсем

                            • 01 November 2008
                            • 1087

                            #88
                            Сообщение от Баста
                            Так всё таки, только РУССКАЯ - имеет "преемство от Апостолов"??
                            Не только русская и не только православные имеют преемственность от апостолов.Еще и католики,и лютеране,и англикане.
                            ...нищеты и богатства не давай мне,питай меня насущным хлебом,дабы,пресытившись,я не отрекся Тебя и не сказал:"кто Господь?" и чтобы,обеднев,не начал красть и употреблять имя Бога моего всуе...

                            Комментарий

                            • nikola2278
                              ˈtutə

                              • 19 December 2008
                              • 1266

                              #89
                              Сообщение от Бродяжка
                              Не только русская и не только православные имеют преемственность от апостолов.Еще и католики,и лютеране,и англикане.
                              Всем дано, но не все берут, предложенное им .
                              Проверяй истину,она не боится проверок.
                              Чем слушаешь, тем и слышишь, чем слышишь, тем и понимаешь.
                              За мной по пятам, идут умные мысли-но я проворнее.
                              Умный желает изменит мир , а мудрый изменяет себя и мир вокруг него меняется.
                              Подавляющий чувства, чувствами-раб закона.
                              Главное не то, как знаешь Богово а то, как веришь в его любовь.
                              Не читай глазами, а читай делами.

                              Комментарий

                              • tabo
                                Ветеран

                                • 12 November 2007
                                • 16147

                                #90
                                Сообщение от nikola2278
                                Табо мне вот интересно, если Апостол Андрей поставил крест, то где он, ведь это вещественное доказательство

                                Священное Писание учит:Блаженны не видевшие и уверовавшие.






                                ПС ступня осталась )) брат от Апостола

                                Комментарий

                                Обработка...