Вот сходили...в православную церковь...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Иванов Ваня
    Участник с неподтвержденным email

    • 23 March 2009
    • 651

    #61
    Сообщение от sibiryak
    Ну что ж, начнем, помолясь.
    1. Мне искренне жаль (как православному), что с автором этой темы произошло такое "событие"
    Увы, факт остается фактом, в храмах такое поведение "бабушек" оставляет крайне негативное отношение к Церкви в целом. Причем (как правило) они свое собственное представление о вере выдают за догму и правило всей Церкви. Сам был свидетелем подобных "фокусов". Как говорится, дай нашим "бабушкам" волю, так они всех до смерти запостят.
    2. Что делать в таком случае? прийти на личную беседу с настоятелем храма. Как правило, это действует.
    3. для развития и для противодействия - рекомендую для прочтения книгу "Оккультизм в Православии" не всеми уважаемого А. Кураева. Там многое проясняется для людей.
    Если в храме нет благочестия, то и делать в нём нечего.

    Комментарий

    • Марго
      Родом из детства.

      • 20 January 2005
      • 7922

      #62
      Сообщение от Иванов Ваня
      Если не чувствуете благодати от посещения того или иного храма---.
      Полагаться на свои чувства нельзя, ненадежное это средство.

      Комментарий

      • sibiryak
        Участник

        • 16 January 2008
        • 212

        #63
        Сообщение от Иванов Ваня
        Если в храме нет благочестия, то и делать в нём нечего.
        полегче с такими заявлениями

        рекомендую воздержаться от таких фраз

        Комментарий

        • Иванов Ваня
          Участник с неподтвержденным email

          • 23 March 2009
          • 651

          #64
          Сообщение от Марго
          Полагаться на свои чувства нельзя, ненадежное это средство.
          А на чьи чувства полагаться, не на тех ли, кто желает тебя, не имею ввиду Вас прозомбировать?

          Комментарий

          • Иванов Ваня
            Участник с неподтвержденным email

            • 23 March 2009
            • 651

            #65
            Сообщение от sibiryak
            полегче с такими заявлениями

            рекомендую воздержаться от таких фраз
            А что так? Чем фраза не ко двору пришлась?

            Комментарий

            • sibiryak
              Участник

              • 16 January 2008
              • 212

              #66
              Сообщение от Иванов Ваня
              А что так? Чем фраза не ко двору пришлась?
              рассуждаете как старый оккультист

              судите о храме Господнем по "намоленности"
              Если я не прав - приношу извинения

              А так - я дал свои рекомендации - я их сам использую и всегда успешно

              Комментарий

              • Иванов Ваня
                Участник с неподтвержденным email

                • 23 March 2009
                • 651

                #67
                Сообщение от sibiryak
                рассуждаете как старый оккультист

                судите о храме Господнем по "намоленности"
                Если я не прав - приношу извинения

                А так - я дал свои рекомендации - я их сам использую и всегда успешно
                А что делать человеку в храме, где дух торгашей и звон денег заглушает молитву, где нет ни благопристойности, ни чинности?
                О БЕЗЗАКОНИИ И АНТИХРИСТИАНСТВЕ В ЦЕРКВИ

                Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II +2008г
                О ПРОБЛЕМЕ СТЯЖАТЕЛЬСТВА В СРЕДЕ ДУХОВЕНСТВА О ТОРГОВЛЕ БОЖЬЕЙ БЛАГОДАТЬЮ
                В храме следует всеми силами стремиться к воплощению в жизнь слов Христа, говорящего: «Дом Мой домом молитвы наречется» (Мф. 21, 13), дабы не допустить ничего такого, что может уподобить храм «вертепу разбойников» (См.: Мф. 21, 13). Памятуя, об изгнании Спасителем из Иерусалимского храма торговцев жертвенными животными, мы не можем уподобиться им и потому должны стремиться к тому, чтобы в храмах царствовал дух мира и любви, а не атмосфера торгового места. Господь заповедавший: «Туне приясте, туне дадите» (Мф. 10, 8), восполнит наши убытки, если они возникнут из-за того, что мы исполняем Его святую волю. Некоторые священнослужители открыто назначают цены на всякое священнодействие и даже на СВЯТОЕ ТАИНСТВО, что в самом прямом смысле является СИМОНИЕЙ и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана. Во многих храмах по Нашему указанию сняты ценники за свечным ящиком, но ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ПРОДОЛЖАЕТСЯ. В большинстве же приходов рядом с аналоем для исповеди ставится тарелка с тем, чтобы каждый человек, прошедший Таинство Исповеди, внес за это свою лепту, положив её на тарелку либо в руки священнику. (ПЛАТА ЗА БОЖЬЮ БЛВГОДАТЬ )И это помимо тех многочисленных кружек, которыми бывает увешан весь храм. На прошлом Епархиальном собрании Мы призывали к тому, чтобы Таинство Елеосвящения не становилось ФОРМОЙ СИСТЕМАТИЧЕСКОГО ПРИОБРЕТЕНИЯ ДОХОДОВ, с привлечением к этому Таинству не только больных людей, но и здоровых, как бы для профилактики, при этом взимая с них значительную плату. В храме не место грубости, ссорам, интригам внутри причта, холодности, равнодушию, черствости. С любовью принятый в храме человек должен встретить здесь благоговейную тишину, чистоту и благолепие, противостоящие обыкновенной суете и спешке, преследующих людей в повседневной жизни и лишающих их душевного спокойствия.
                Из обращения Алексия II на ежегодном Епархиальном собрании г.Москвы 21 декабря 2005 года.

                Комментарий

                • Ola
                  Участник

                  • 03 November 2008
                  • 35

                  #68
                  Хочу немного подкорректировать ход обсуждения:ведь о бабушках подобного рода все уже понаслышаны и знают, кто-то пытается бороться, кто-то обходит стороной и т.п. Но ведь в вышеупомянутой истории были и другие участники: а именно прихожане, которые стояли плотной стеной закрыв "глаза и уши" не замечая женщину с кричащим младенцем которая пыталась протиснуться сквозь ряды. А вы говорите, надо выйти из Храма, возьмите у соседей ,например, ребеночка, и сходите с ним на службу.Тогда и будете читать книжки сообразуя с реальной жизнью и возможностями!И почему так происходит в нашей православной церкви: ведь вроде и храмы такие намоленные,и люди постяться многие весь Великий пост,и даже остальные посты (это ведь должно просветлять), и Таинства такие красивые и обряды завораживают, и иконы чудотворные, и Мощи, а у людей не то что любви христианской , а простого внимания и понимания не найдешь? и странно и обидно. Думаю, многим православным такого рода не мешало бы хоть иногда ходить на служения в евангельские церкви, например,там отношение и к новичкам, и к "заблудшим" совершенно иное и не только от пасторов, но и от самих членов церкви (которых многие православные так ласково величают сектантами).Но ведь Бог есть любовь... выводы каждый делает свои...Но очень хочется верить, что однажды, золотое сияние будет исходить и от куполов православной церкви и от любящих ближнего православных людей.

                  Комментарий

                  • sibiryak
                    Участник

                    • 16 January 2008
                    • 212

                    #69
                    Сообщение от Ola
                    Хочу немного подкорректировать ход обсуждения:ведь о бабушках подобного рода все уже понаслышаны и знают, кто-то пытается бороться, кто-то обходит стороной и т.п. Но ведь в вышеупомянутой истории были и другие участники: а именно прихожане, которые стояли плотной стеной закрыв "глаза и уши" не замечая женщину с кричащим младенцем которая пыталась протиснуться сквозь ряды. А вы говорите, надо выйти из Храма, возьмите у соседей ,например, ребеночка, и сходите с ним на службу.Тогда и будете читать книжки сообразуя с реальной жизнью и возможностями!И почему так происходит в нашей православной церкви: ведь вроде и храмы такие намоленные,и люди постяться многие весь Великий пост,и даже остальные посты (это ведь должно просветлять), и Таинства такие красивые и обряды завораживают, и иконы чудотворные, и Мощи, а у людей не то что любви христианской , а простого внимания и понимания не найдешь? и странно и обидно. Думаю, многим православным такого рода не мешало бы хоть иногда ходить на служения в евангельские церкви, например,там отношение и к новичкам, и к "заблудшим" совершенно иное и не только от пасторов, но и от самих членов церкви (которых многие православные так ласково величают сектантами).Но ведь Бог есть любовь... выводы каждый делает свои...Но очень хочется верить, что однажды, золотое сияние будет исходить и от куполов православной церкви и от любящих ближнего православных людей.
                    В этом вся проблема. Не вышли еще из постсоветского состояния. надо отучать от такого полу-оккультного, полусуеверного теплохладного отношения к ближним и вере. Иногда сам ругаюсь с такими людьми. На Вход Господень в Иерусалим в прошлом году пришлось крепко ругнуться на тех кто не помог пожилой женщине, которой плохо стало от духоты. На себе вытаскивал из помещения. Хорошо что мужики, которые на улице стояли помогли. Все из-за теплохладности и суеверий.

                    Комментарий

                    • test
                      Ветеран

                      • 15 December 2003
                      • 4658

                      #70
                      Сообщение от Ola
                      Хочу немного подкорректировать ход обсуждения:ведь о бабушках подобного рода все уже понаслышаны и знают, кто-то пытается бороться, кто-то обходит стороной и т.п. Но ведь в вышеупомянутой истории были и другие участники: а именно прихожане, которые стояли плотной стеной закрыв "глаза и уши" не замечая женщину с кричащим младенцем которая пыталась протиснуться сквозь ряды. А вы говорите, надо выйти из Храма, возьмите у соседей ,например, ребеночка, и сходите с ним на службу.Тогда и будете читать книжки сообразуя с реальной жизнью и возможностями!И почему так происходит в нашей православной церкви: ведь вроде и храмы такие намоленные,и люди постяться многие весь Великий пост,и даже остальные посты (это ведь должно просветлять), и Таинства такие красивые и обряды завораживают, и иконы чудотворные, и Мощи, а у людей не то что любви христианской , а простого внимания и понимания не найдешь? и странно и обидно. Думаю, многим православным такого рода не мешало бы хоть иногда ходить на служения в евангельские церкви, например,там отношение и к новичкам, и к "заблудшим" совершенно иное и не только от пасторов, но и от самих членов церкви (которых многие православные так ласково величают сектантами).Но ведь Бог есть любовь... выводы каждый делает свои...Но очень хочется верить, что однажды, золотое сияние будет исходить и от куполов православной церкви и от любящих ближнего православных людей.
                      Да уж, бабушек уже заСудили достаточно. Пора к простым прихожанам перейти
                      Но вот Ваш совет - ходить к сектантам, для обучения - нельзя принять. Запрещено это у нас. Но к счастью, есть альтернатива. Достаточно запастись изрядным кол-вом денежек и заглянуть в какой-нибудь шикарный бутик. И УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ у персонала магазина сочуствию, пониманию, доброжелательности. Это конечно дорого, но душа - дороже.
                      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                      Комментарий

                      • Виктор С7
                        Участник

                        • 07 March 2009
                        • 73

                        #71
                        Сообщение от test
                        Да уж, бабушек уже заСудили достаточно. Пора к простым прихожанам перейти
                        Но вот Ваш совет - ходить к сектантам, для обучения - нельзя принять. Запрещено это у нас. .



                        Правильно, не ходите, а то вдруг захотите кого нибудь возлюбить как самого себя. Это ж такое хлопотное дело. Лучше уж спокойно смирению учится. Никто тебе не мешает и ты никому не мешаешь.

                        Комментарий

                        • Иванов Ваня
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 23 March 2009
                          • 651

                          #72
                          Сообщение от test
                          Да уж, бабушек уже заСудили достаточно. Пора к простым прихожанам перейти
                          Но вот Ваш совет - ходить к сектантам, для обучения - нельзя принять. Запрещено это у нас. Но к счастью, есть альтернатива. Достаточно запастись изрядным кол-вом денежек и заглянуть в какой-нибудь шикарный бутик. И УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ у персонала магазина сочуствию, пониманию, доброжелательности. Это конечно дорого, но душа - дороже.
                          Спасение и истинное христианство независит ни от Православия, ни от православного храма и Таинств Церкви. Так учит Юбилейный Архиерейский Собор РПЦ МП от 2000г, а так же слово архиерейское.
                          О спасении вне Церкви Православной
                          Архиепископ Зосима. 23.03.09. 12:44.
                          А знаете ли Вы, что в Успенском Соборе Троице-Сергиевой Лавры, на выходе из храма, где изображён Страшный Суд, вместе с ветхозаветными праведниками есть изображение Сократа? В православном богословии есть понятие о "границах благодатного действия Духа Святого в Его Церкви", об этом хорошо написано в книге "Границы Церкви" у отца Павла Флоровского, (не спутайте с отцом Павлом Флоренским), там хорошо очень подтверждается Слово Божье гласящее (Лк.9.49). Прочтите эту книгу, желаю Вам удачи!


                          Архиепископ Зосима 22.03.09 01:49.
                          Клайв Стейзл Льюис был истинным христианином, о его христианстве говорит его замечательная книга "Письма Баламута", она говорит о том, что Льюис держался Христа и Его Церкви, в отличие от Лютера, В.Миллера и Е.Уайт..., Муна...Ряховского, Ледяева...(Иуд.10-11).

                          Комментарий

                          • test
                            Ветеран

                            • 15 December 2003
                            • 4658

                            #73
                            Сообщение от Иванов Ваня
                            Спасение и истинное христианство независит ни от Православия, ни от православного храма и Таинств Церкви. Так учит Юбилейный Архиерейский Собор РПЦ МП от 2000г, а так же слово архиерейское.
                            О спасении вне Церкви Православной
                            Архиепископ Зосима. 23.03.09. 12:44.
                            А знаете ли Вы, что в Успенском Соборе Троице-Сергиевой Лавры, на выходе из храма, где изображён Страшный Суд, вместе с ветхозаветными праведниками есть изображение Сократа? В православном богословии есть понятие о "границах благодатного действия Духа Святого в Его Церкви", об этом хорошо написано в книге "Границы Церкви" у отца Павла Флоровского, (не спутайте с отцом Павлом Флоренским), там хорошо очень подтверждается Слово Божье гласящее (Лк.9.49). Прочтите эту книгу, желаю Вам удачи!
                            Форум христианского общения

                            Архиепископ Зосима 22.03.09 01:49.
                            Клайв Стейзл Льюис был истинным христианином, о его христианстве говорит его замечательная книга "Письма Баламута", она говорит о том, что Льюис держался Христа и Его Церкви, в отличие от Лютера, В.Миллера и Е.Уайт..., Муна...Ряховского, Ледяева...(Иуд.10-11).
                            Форум христианского общения
                            Грех празднословия весьма распространен. Это грех пустого, бездуховного пользования Божественным даром слова. Сюда же относятся сплетни, пересказ слухов. Часто люди проводят время в пустых, бесполезных разговорах, содержание которых тут же забывается. Господь же сказал: за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься /Мф. 12, 36-37/.

                            Грех празднословия никогда не заканчивается простой тратой времени, но оставляет душу человека оскверненной, так как всякое многословие несет в себе или осуждение, или насмешку, или удовлетворение тщеславия, или оживляет страстные воспоминания и т.д. Едва-едва только стоит неосторожно открыть рот для пустой беседы, и уже какое-нибудь вредное слово выскакивает, за ним другое. Потому-то необходимы внимание, краткость в беседах, немногословие. Ведь иногда и одно необдуманное слово может лишить человека благодати Божией, стяжанной долгими трудами (см. об осуждении).

                            подробнее: Празднословие - Глава II. О грехах - Грех и покаяние последних времен - Архимандрит Лазарь
                            Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                            Комментарий

                            • Иванов Ваня
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 23 March 2009
                              • 651

                              #74
                              Сообщение от test
                              Грех празднословия весьма распространен. Это грех пустого, бездуховного пользования Божественным даром слова. Сюда же относятся сплетни, пересказ слухов. Часто люди проводят время в пустых, бесполезных разговорах, содержание которых тут же забывается. Господь же сказал: за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься /Мф. 12, 36-37/.

                              Грех празднословия никогда не заканчивается простой тратой времени, но оставляет душу человека оскверненной, так как всякое многословие несет в себе или осуждение, или насмешку, или удовлетворение тщеславия, или оживляет страстные воспоминания и т.д. Едва-едва только стоит неосторожно открыть рот для пустой беседы, и уже какое-нибудь вредное слово выскакивает, за ним другое. Потому-то необходимы внимание, краткость в беседах, немногословие. Ведь иногда и одно необдуманное слово может лишить человека благодати Божией, стяжанной долгими трудами (см. об осуждении).

                              подробнее: Празднословие - Глава II. О грехах - Грех и покаяние последних времен - Архимандрит Лазарь
                              Не хлебом единым будет жить человек но всяким словом исходящим из уст Божиих.

                              Комментарий

                              • нота
                                Ветеран

                                • 05 October 2008
                                • 3114

                                #75
                                Сообщение от Ola
                                Но ведь в вышеупомянутой истории были и другие участники: а именно прихожане, которые стояли плотной стеной закрыв "глаза и уши" не замечая женщину с кричащим младенцем которая пыталась протиснуться сквозь ряды. А вы говорите, надо выйти из Храма
                                Ola...... это они таким способом скорби переносят пред лицом Бога.
                                В следующий раз, если стеной стоят и пропускать не собираются, громко так, глядя прямо в глаза двум-трем в переди стоящим, скажите: если не пропустите - пожаллеетте Вы - мать, и если надо, то должны как тигрица "порвать" за своего детеныша. Если это в вас есть, то не одна стена не устоит. не бойтесь оскорбить Бога. Богу противна неправда, а не отчаяние матери.
                                МУЖ БРАНЕЙ

                                Комментарий

                                Обработка...