А кто основал Православие?

[vit7]

Православие не есть название. Православием принято именовать победившую точку зрения. При чем взгляды победителей совсем не важны. В истории было время когда православными были ариане, иконоборцы, монофелиты, монофизиты, и так далее. Православными они были по очень простой причине. По причине победы над остальными течениями. Поэтому православная точка зрения зависит от воли победителя.

Глубочайшая ошибка. арианство ,монофизитство и т. д. никогда не привуалировало в Церкви (читайте Иринея "Против ересей" II в. !)
У ариан и остальных, вами перечисленных ,никогда не было своей богословской школы.
А Православная патристика получила высоту своего учения , на базе Каппакадийской богословской школы (III в.)

Что бы понять суть вопроса этой темы ,как вам так и остальным нужно хотя бы ознакомится со списком древних богослоских школ : БОГОСЛОВСКИЕ ШКОЛЫ ДРЕВНЕЙ ЦЕРКВИ

[Павел Ермолаев]

Не верно!

Ибо Христос Сам ясно сказал, что Яхве Отец и наш и Христов:

Цитата из Библии:

Ин 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

Кстати , а где эта цитата , что Яхве Отец наш и Христа ? Насколько мне известно , то в Н.З. тетраграмматон вообще не присутствует ..... . Откуда инфа ? Как Вы сделали такой вывод ?

[tulack]

Глубочайшая ошибка. арианство ,монофизитство и т. д. никогда не привуалировало в Церкви

Уважаемый Vit7 мне даже смешно обсужать эту нелепость. Надеюсь что вы просто юродствуюте. Арианство это учение 4 века и Ириней не мог о нем знать. Тем не менее Арианство было доминирующей религией в Западной Римской империи вплоть до 6 века, когда Юстиниан взял столицу Западной Империи Равенну. А среди народа арианство существовало до 9 века. А монофизитство это вообще 5-7 века. Бедный Ириней.

У ариан и остальных, вами перечисленных ,никогда не было своей богословской школы.

Детский сад прямо. Эти церкви существуют по сей день и сказать что у Армян, Коптов, Эфиопов и Сирийцев никогда не было богословской школы, это верх невежества.

А Православная патристика получила высоту своего учения , на базе Каппакадийской богословской школы

Каппадокийская школа это 4-5 века. Никак не третий. Так что учите матчасть. Развелось неучей, хоть пруд пруди.

[tulack]

Vit7 я ожидаю ответа, или вы согласны что написали глупость?

[Павел Ермолаев]

Vit7 я ожидаю ответа, или вы согласны что написали глупость?

Разве нереального стоит ожидать ? Хотя ... Богу все возможно и даже сердце вита 7 тоже ...

[irbe]

Уважаемый Vit7 мне даже смешно обсужать эту нелепость. Надеюсь что вы просто юродствуюте. Арианство это учение 4 века и Ириней не мог о нем знать. Тем не менее Арианство было доминирующей религией в Западной Римской империи вплоть до 6 века, когда Юстиниан взял столицу Западной Империи Равенну. А среди народа арианство существовало до 9 века. А монофизитство это вообще 5-7 века. Бедный Ириней.

Да вы что? чему вас там в америке учат?!!!!...Арианство было осуждено в 325 году на вселенском соборе!!!!...А то. что среди народа было распространено...ну это же смешно)))...Поэтому Vit7 абсолютно прав - никогда арианство не было главенствующей версией Христианства в ЦЕРКВИ!!!...в государстве да, было, но государство - это не Церковь. В россии, например, 70 лет главенствовал атеизм. но вы же не скажите, что Православие соглашалось с государством? да, были всякие обновленцы и подобные им. но они же не ЦЕРКОВЬ...так что не в чем Vit-y извиняться перед вами.

[FriendX]

А как ? Крясное "знамение" ? ну вообщем я про учение махания руками по разному говорил ....

Да уж...сложно в православии наверное разобраться. Учение о махании руками,учение о поклонении картинам,учение о целовании останков,учение о проползании под иконами,учение о покраске яиц...нет православие не Апостолы основали!
Они просто столько не знали!!!

[irbe]

Да уж...сложно в православии наверное разобраться. Учение о махании руками,учение о поклонении картинам,учение о целовании останков,учение о проползании под иконами,учение о покраске яиц...нет православие не Апостолы основали!
Они просто столько не знали!!!

Теперь переведём на нормальный язык, оставим аризматический жаргон...он отвратителен. и так
Крестное знамение -
Догмат об иконопочитании-
Почитание мощей угодников Божиих-
Ну а остальное вообще к учению не относится...благочестивый обычаи, не более, Христианству никоим образхом не противоречащие....ну и с какого перепугу вы этак, безапеляционно, заявили, что-де апостолы так не делали...я про учения?

[FriendX]

Теперь переведём на нормальный язык, оставим аризматический жаргон...он отвратителен. и так
Крестное знамение -
Догмат об иконопочитании-
Почитание мощей угодников Божиих-
Ну а остальное вообще к учению не относится...благочестивый обычаи, не более, Христианству никоим образхом не противоречащие....ну и с какого перепугу вы этак, безапеляционно, заявили, что-де апостолы так не делали...я про учения?

Пожалуйста.. перейдём если сами перейдёте. То есть будете нормально реагировать на то,что православие с этими особенностями придумали или основали не Апостолы.

[irbe]

Пожалуйста.. перейдём если сами перейдёте. То есть будете нормально реагировать на то,что православие с этими особенностями придумали или основали не Апостолы.

Православие ничего не придумывало - это факт

[FriendX]

Что такое православие? это конкретные люди? Они между собой имели какую то связь? Как же то чему не учили Апостолы вдруг появилось в нём?

[irbe]

Что такое православие? это конкретные люди? Они между собой имели какую то связь? Как же то чему не учили Апостолы вдруг появилось в нём?

Вот этот-то и интересно...связь имели, но очень условную...во всяком случае телефонов не было. это точно)))...а вот веровали, во всех концах империи и за её пределами, одинаково...и иконы почитали и мощи и осеняли себя крестным знамением. Вы поймите простую вещь - все эти догматы сиречь учения никто не придумывал всё это было изначально. но оформилось в виде догматов по той простой причине. что находились люди. которые вдруг начинали отрицать то или иное учение предлагая своё...тогда церковь, в лице Отцов и соборов, разъясняло и закрепляло то или иное учение в виде догматов дабы не возникло у кого соблазна укрепиться в ереси

[FriendX]

Вот этот-то и интересно...связь имели, но очень условную...во всяком случае телефонов не было. это точно)))...а вот веровали, во всех концах империи и за её пределами, одинаково...и иконы почитали и мощи и осеняли себя крестным знамением. Вы поймите простую вещь - все эти догматы сиречь учения никто не придумывал всё это было изначально. но оформилось в виде догматов по той простой причине. что находились люди. которые вдруг начинали отрицать то или иное учение предлагая своё...тогда церковь, в лице Отцов и соборов, разъясняло и закрепляло то или иное учение в виде догматов дабы не возникло у кого соблазна укрепиться в ереси

Не стоит придумывать себе чего то и выдавать как за действительное.
Всегда были люди которые по причинам суеверий сами этим болели и других этой заразой заражали. Ведь суеверие не требует задавать вопросов типа :зачем мне это? Откуда это? Надо всего лишь ограничиться :теперь так надо.
А чтобы его утвердить,надо было просто оформить соответствующим видом и заручиться соответствующей поддержкой. Что собственно и наблюдается в истории церкви тех времён, когда в ней начались отступления от истины.Ваша логика их порождение.Набор суеверий приправленной некоторыми истинами.
Вот собственно что стало с нынешним православием.

[irbe]

Не стоит придумывать себе чего то и выдавать как за действительное.
Всегда были люди которые по причинам суеверий сами этим болели и других этой заразой заражали. Ведь суеверие не требует задавать вопросов типа :зачем мне это? Откуда это? Надо всего лишь ограничиться :теперь так надо.
А чтобы его утвердить,надо было просто оформить соответствующим видом и заручиться соответствующей поддержкой. Что собственно и наблюдается в истории церкви тех времён, когда в ней начались отступления от истины.Ваша логика их порождение.Набор суеверий приправленной некоторыми истинами.
Вот собственно что стало с нынешним православием.

Вы имеете весьма туманное представление о том, как утверждались догматы...понимаю, что этому в ваших сектах не учат...но сами-то отчего не поинтересуетесь?...
Поясняю: - Догматы принимались следующим образом...Собор выяснял сначала что за новое учение появилось или ересь и затем опрашивались предстоятели ВСЕХ церквей как веруют в их церквях...например догмат об иконопочитании.Ежели выяснялось, что новое учение не соответствует учению всей церкви и писанию с преданием, то учение осуждалось как ересью Так были осуждены те, кто отвергал иконы....
Я не понимаю, почему взять и не почитать хотя бы чего-нибудь? Что за упрямство?

[irbe]

Что такое православие? это конкретные люди? Они между собой имели какую то связь? Как же то чему не учили Апостолы вдруг появилось в нём?

вы, во всяком случае, так и не смогли доказать. что икон. мощей и всего остального в первоапостольской церкви не было...нет у вас таких фактов...Это просто ваши фантазии...А вот Предание Церкви говорит. что так веровали всегда, прямо от апостолов...да и археологи подтверждают...какой смысл упорствовать?