Как вся семья баптистов перешла в Православие. Рассказывает Диана

[Андрей Ветер]

А в результате - а почему тогда нельзя доверять Елене? Чем она хуже?

Чем Елена хуже, я не берусь рассуждать - не знаком с ее творчеством. А вот насколько она менее значима, чем Василий, Григорий и Иоанн, я попробую показать на примере одной иллюстрации. Вы знаете, что в некоторых пособиях по религоведению Церковь изображают в виде дерева, расходящегося на крупные и более мелкие ветви. Если иметь в виду, что Церковь - это люди, то Василия и проч. необходимо поместить внизу ствола, который в дальнейшем держит всю крону с многочисленными побегами, на одном из которых место Елены. И это не просто исторически сложившееся местоположение. В этой схеме учитывается и влияние, которое оказали три великих Святителя на богословие и нравственные принципы христианства. Это влияние доходит и до вас, несмотря на вашу солу скриптуру.

[Аннета]

Чем Елена хуже, я не берусь рассуждать - не знаком с ее творчеством. А вот насколько она менее значима, чем Василий, Григорий и Иоанн, я попробую показать на примере одной иллюстрации. Вы знаете, что в некоторых пособиях по религоведению Церковь изображают в виде дерева, расходящегося на крупные и более мелкие ветви. Если иметь в виду, что Церковь - это люди, то Василия и проч. необходимо поместить внизу ствола, который в дальнейшем держит всю крону с многочисленными побегами, на одном из которых место Елены. И это не просто исторически сложившееся местоположение. В этой схеме учитывается и влияние, которое оказали три великих Святителя на богословие и нравственные принципы христианства. Это влияние доходит и до вас, несмотря на вашу солу скриптуру.

Ээээ..... мммм.... кто такие Святители? И что они святят?

[Андрей Ветер]

Ээээ..... мммм.... кто такие Святители? И что они святят?

Аннета, ну зачем так себя вести?
Вы же были православной и прекрасно знаете, кого называют этим словом.
Если все-таки подзабыли, есть википедия:

Святи́тель (церк.-слав. свѧти́тель, др.-греч. ἀρχιερεύς) чин святости, в котором почитаются епископы (архиереи), канонизированные Церковью за праведную жизнь, особые заслуги в качестве духовных пастырей и труд на устроение Церкви.

[Аннета]

Аннета, ну зачем так себя вести?
Вы же были православной и прекрасно знаете, кого называют этим словом.
Если все-таки подзабыли, есть википедия:

Святи́тель (церк.-слав. свѧти́тель, др.-греч. ἀρχιερεύς) чин святости, в котором почитаются епископы (архиереи), канонизированные Церковью за праведную жизнь, особые заслуги в качестве духовных пастырей и труд на устроение Церкви.

Я была православной. Но всё, чему меня научили, это что в воскресенье стирать нельзя, а то умерших на том свете будут мылтной водой поить, детей надо крестить что бы не болели. И в Пасху утром надо разгрвляляться "свячеными" яйцами и куличами. Мне даже никто не сказал, что Христос - Бог. А интернета еще не было.

[Андрей Ветер]

Я была православной. Но всё, чему меня научили, это что в воскресенье стирать нельзя, а то умерших на том свете будут мылтной водой поить, детей надо крестить что бы не болели. И в Пасху утром надо разгрвляляться "свячеными" яйцами и куличами. Мне даже никто не сказал, что Христос - Бог. А интернета еще не было.

Не скромничайте так. Вас ещё научили читать на церковнославянском языке, я это помню. А раз читали церковные тексты, значит знали, что Христос - Бог. В молитвослове это не раз повторяется.

[Аннета]

Не скромничайте так. Вас ещё научили читать на церковнославянском языке, я это помню. А раз читали церковные тексты, значит знали, что Христос - Бог. В молитвослове это не раз повторяется.

Не учили . Сама училась . Что то понимала, что то нет. Что то по смыслу догадывалась.

[Андрей Ветер]

Не учили . Сама училась . Что то понимала, что то нет. Что то по смыслу догадывалась.

Все сами учились и все чего-то понимают, а чего-то нет Но что Христос - Бог не понять невозможно.
Но, если вам хочется выставлять себя в таком свете - дело ваше. Вы мне в прошлый раз в личке показали интересную аналогию троичности по Льюису, мне очень понравилось. Вот я и захотел ответить любезностью на любезность, встрял в ваш с Тимофеем разговор. Извините, если что не так.

[Аннета]

Все сами учились и все чего-то понимают, а чего-то нет Но что Христос - Бог не понять невозможно.

Если читать Библию. Но когда я была православной, Библию читали только сектанты. Я о том, что не учили ничему. И это как раз больно и обидно. Особенно обидно, что мое поколение в основном так и застряло на уровне - нельзя стирать в воскресенье.

[Андрей Ветер]

Если читать Библию.

В самом обычном молитвослове Христос Бог наш упоминается многократно. Читать вы по-церковнославянски научились, значит эти молитвы читали. Это ж ясно как дважды два.

Но когда я была православной, Библию читали только сектанты. Я о том, что не учили ничему. И это как раз больно и обидно. Особенно обидно, что мое поколение в основном так и застряло на уровне - нельзя стирать в воскресенье.

Что ж, раз так сложилось, что теперь поделаешь... Захотите - вернуться всегда можно.

[maxxxsudb]

Бедная Ваша жена.

Меня ваши осуждения не трогают, если Бог не вменял это в грех, то не грех. А ваши хотелки не значат ничего. Совсем.
Бог лучше знает.

[Тимофей-64]

1. Тимофей, Вы доверяете скажем Василию или Григорию, а адвентисты Елене Вайт. И у них тоже есть свои резоны почему именно ей. И вот это меня пугает. Для Вас Василий наравне с Апостолами, для них Елена. Но Вы то Елене не поверите? А у меня сомнения и относительно Василия.
2. Как только Предание ставится на один уровень с Писанием, начинаются отсебятины.
3. Нигде Апостолы не выделяли Марию каким то особенным образом. Почему она стала наравне с Господом? Нигде Апостолы не говорили о молитве умершим верным христианам, хотя такие уже были на момент написания посланий и Деяний. Ни словом, ни звуком. Но кто то где то когда то решил - а почему бы и нет... и пошло поехало.
4.И всё это стало возможным только потому что другим людям стали доверять как Апостолам. А в результате - а почему тогда нельзя доверять Елене? Чем она хуже?

1. Аня, Вы тоже - хотите или нет - доверяете Василию и Григорию, просто не зная об этом. Если Вы верите в Бога-Троицу, Отца и Сына и святого Духа, Единого Бога и в Трех Лицах. - то все это нам наглядно и доказательно донесли эти отцы. Хотя, КОНЕЧНО! - они основывались на писаниях Апостолов, на словах Господа иисуса в Евангелии.
А Елена Уайт - я ее читал - писала много такого, с чем согласится ЛЮБОЙ христианин. Но, кроме этого, - увы! - она объявила себя пророчицей и понесла отсебятину о 4-й заповеди.
Общий суд Церкви этого не принял. Если бы Василий такое писал - и он был бы отвергнут, как его брат Григорий, еп. Нисский. Он писал много хорошего, но его учение об апокатастасисе - НЕ ПРИНЯТО церковной полнотой.
Так что все-таки в Церкви есть Дух Божий, есть какой-то суд о том, что свое, а что нет.

2. Аня, отсебятины прекрасно начинаются и НА ОСНОВАНИИ ПИСАНИЯ! С апостольских времен. Тут отсечка всего подряд, что не входит в канонические книги, - это просто не метод борьбы с ересями.
Тут вообще НЕТ формального решения. Не получится избавиться от проблемы ересей просто отсекая книги. Не заменишь необходимую работу ГОЛОВОЙ.

3. Да, вот здесь с какого-то момента, примерно с 5 века, а особенно позже "пошло и поехало", в вопросе почитания Богородицы.
Но даже здесь есть именно возможность обратиться к преданию Церкви, к ее истории.
И всякий православный, кто хочет быть именно ПРАВОСЛАВНЫМ, а не поклонником народной религии, тот может разобраться.

4. Надо всем доверять И ПРОВЕРЯТЬ, как говаривал Роня Рейган.
Если проверяешь, то разберешься, чем Василий Великий отличается от Елены Уайт.

[sam1]

Что ж, раз так сложилось, что теперь поделаешь... Захотите - вернуться всегда можно.

Иногда у человека формируется такое душевное состояние - сатанинское (т. е. противное Богу, противоположное Ему),- в таком случае вернуться уже нельзя.

[Аннета]

Иногда у человека формируется такое душевное состояние - сатанинское (т. е. противное Богу, противоположное Ему),- в таком случае вернуться уже нельзя.

По себе знаете?

[igor_ua]

Скоро будете создавать темы "как весь приход УПЦ ушел от РПЦ". Но еще есть шанс спасти ситуацию - возвысьте голос против путина. Сумеете?. А я сразу скажу - нет. И поэтому вы прокляты и обречены.

[Тимофей-64]

И поэтому вы прокляты и обречены.

Поэтому Вы нарушаете правила форума.
Но хуже то, что ОБРЕКАЕТЕ И ПРОКЛИНАЕТЕ сам форум.
Особенно, когда у вас длиннющий и ОТКРЫТЫЙ список игнора.