Как вся семья баптистов перешла в Православие. Рассказывает Диана

[MakDim]

Поклоняются и при завязывании шнурков (изделие рук человека),
по сути при работе поклоняются ради денег (изделие рук человека),
а образа почитают по тому, что на них изображение и надпись: Мф.22:21 Божии,
это по заповеди воздавать Божие Богу, кто же не воздаёт но говорит что Бога никто не видел,
тот сам против себя свидетельствует: 1Ин.4:2.

Эдак можно сказать, что и баптисты-пятидесятники поклоняются кафедре с которой проповедуют. Ведь на колени встают при молитве и в сторону кафедры смотрят (а там ещё и пресвитер может стоять).

[АндрейВторозван]

Доброго здоровья! Тут может быть и доверие батюшке, как специалисту в своей области. Доверяем же мы врачу, который говорит какие лекарства принимать.

Неужели вы не вмещаете суть"доверия" больше нежели Библии..
Одни протестанты * отвергают, движимые духом противления,
сказанное в слове Божием Самим Иисусом: Лк.4:4 (Ин.5:39),
но этого им не вместить, иначе и не противляющиеся уже будут.

* под протестантами понимаю протестующих против заповеди Божией (до малейшей: Мф.5:19)

Эдак можно сказать, что и баптисты-пятидесятники поклоняются кафедре с которой проповедуют. Ведь на колени встают при молитве и в сторону кафедры смотрят (а там ещё и пресвитер может стоять).

Разве какое то значение имеют наименования, пусть хоть супер мега верующими себя прославляют,
это никак не может давать оправдание отвергать слово Божие.

[MakDim]

Неужели вы не вмещаете суть"доверия" больше нежели Библии..
.

Ну, библио-поклонником тоже негоже становиться.

[АндрейВторозван]

Ну, библио-поклонником тоже негоже становиться.

по месту обязан напомнить: Мф.12:37, равно Ин.12:48.
Спаси Христос

- - - Добавлено - - -

И уже не адресно а всем и каждому:
вы хотя бы вникните почему Бог Слово.

[MakDim]

по месту обязан напомнить: Мф.12:37, равно Ин.12:48.
Спаси Христос

- - - Добавлено - - -

И уже не адресно а всем и каждому:
вы хотя бы вникните почему Бог Слово.

За напоминание благодарю.
Вместе с тем и вам напомню, что Слово изрекали святые божии мужи.
И Бог есть Господь Живой и силён действовать и говорить в любое угодное Ему время.

[АндрейВторозван]

За напоминание благодарю.
Вместе с тем и вам напомню, что Слово изрекали святые божии мужи.
И Бог есть Господь Живой и силён действовать и говорить в любое угодное Ему время.

Вот ваша навязчивость вам самому должна быть интересна:
для себя вникните (1Тим.4:16) почему вы трактуете поклонением Библии то,
что по Писаниям вразумляю, но отвергают, (вы же из того исходили в моих сообщениях),
ваш этот дух вам должен быть виден. если не видите, то только: Мф.17:21; Мк.9:29.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

[MakDim]

Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

Аминь! Господи Исусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного.

- - - Добавлено - - -

Вот ваша навязчивость вам самому должна быть интересна:
для себя вникните (1Тим.4:16) почему вы трактуете поклонением Библии то,
что по Писаниям вразумляю, но отвергают, (вы же из того исходили в моих сообщениях),
ваш этот дух вам должен быть виден. если не видите, то только: Мф.17:21; Мк.9:29.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

Потому что для нецых Библия стала, как медный змий, что Моисей вознёс в пустыне!
Змий был во спасение, но его превратили в идола.

[Аннета]

Эдак можно сказать, что и баптисты-пятидесятники поклоняются кафедре с которой проповедуют. Ведь на колени встают при молитве и в сторону кафедры смотрят (а там ещё и пресвитер может стоять).

Однако праздников Казанской или Владимирской кафедры у них нет. И они одну кафедру от другой не отличают. А православные отличают одну икону от другой и даже праздники им устраивают. А если бы поклонялись первообразу, как они говорят, то какая разница какая картинка? Это я еще не говорю о том, что нельзя и поклоняться людям, изображенным, они же не Бог. Но кого это волнует?

- - - Добавлено - - -

Потому что для нецых Библия стала, как медный змий, что Моисей вознёс в пустыне!
Змий был во спасение, но его превратили в идола.

Серьезно? Вы когда ни будь слышали, что бы протестанты молились Библии? Обращались к ней с просьбами? Просили о помощи и заступничестве? Так какой же это идол? Если с ним не общаются. Вот с иконами общаются, разговаривают, просят...

[Елиаким]

Как вся семья баптистов перешла в Православие. Рассказывает Дианв.

Странные, какие-то баптисты...
Обычно, баптисты читают Библию и опираются на ее слово. В том числе и на вот это:
"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Кол 2:8).

А эти... - странные, да и только.
Очевидно, читали слово Нового Завета выборочно - не все. И предупреждение Кол 2:8 (см. выше) не успели прочитать.
Потому и оказались в обольщении преданиями.

Жаль, конечно - погибшие души, как и слово Божье говорит...
"дабы спасти тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает речи свои...
никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни" (Прит 2:16-19).

[Елиаким]

Аминь! Господи Исусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного..

Он помилует.
Но, для начала, нужно стать праведным - по учению Евангелия Иисуса Христа:
"как написано: праведный верою жив будет" (Рим 1:17).
И "вера его вменяется в праведность" (Рим 4:5).

Иисус учит: "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (Ин 3:36).
При этом, верующий в Сына - отвергает предания человеческие, см. Кол 2:8.
А кто игнорирует слово учения Нового Завета - тот не может быть верующим в сына Божьего.

Потому и праведности не имеет.
Потому и грешник. И помилование Божье в учении Нового Завета принимать не хочет. То есть Бога не слушает... потому и грешник.
А грешников Бог не слышит, как и написано:
"грешников Бог не слушает" (Ин 9:31).
И при этом, все время просит - Боже, помилуй!
Странные люди бывают...

[Елиаким]

Сообщение от MakDimПотому что для нецых Библия стала, как медный змий, что Моисей вознёс в пустыне!

Змий был во спасение, но его превратили в идола.

Серьезно? Вы когда ни будь слышали, что бы протестанты молились Библии? Обращались к ней с просьбами? Просили о помощи и заступничестве? Так какой же это идол?

Это в преданиях человеческих, принятых в одной среде, говорится, что якобы - протестанты молятся Библии.
Ну, так их предания учат... Что тут поделать?!!
Раньше язычники говорили, что Христиане, якобы, едят плоть своих детей.
Теперь говорят иначе - что они, якобы, молятся Библии

А того, что от преданий человеческих Бог велит отвернуться (см. Кол 2:8), они принимать не хотят. Упорствуют.
И при постоянной явной упорной непокорности Богу, они постоянно просят: Господи, помилуй нас ГРЕШНЫХ.
...чуднО сие...

[MakDim]

Он помилует.
Но, для начала, нужно стать праведным - по учению Евангелия Иисуса Христа:
"как написано: праведный верою жив будет" (Рим 1:17).
И "вера его вменяется в праведность" (Рим 4:5).

Иисус учит: "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (Ин 3:36).
При этом, верующий в Сына - отвергает предания человеческие, см. Кол 2:8.
А кто игнорирует слово учения Нового Завета - тот не может быть верующим в сына Божьего.

Потому и праведности не имеет.
Потому и грешник. И помилование Божье в учении Нового Завета принимать не хочет. То есть Бога не слушает... потому и грешник.
А грешников Бог не слышит, как и написано:
"грешников Бог не слушает" (Ин 9:31).
И при этом, все время просит - Боже, помилуй!
Странные люди бывают...

Так ведь нет праведного ни одного... И кто может спастись? Человекам сие невозможно. Человекам, но не Богу.

Вообще-то спасение безусловное, а не на основании праведности. Если человек праведник, то ему и без Христа можно спастись.

- - - Добавлено - - -

Однако праздников Казанской или Владимирской кафедры у них нет. И они одну кафедру от другой не отличают. А православные отличают одну икону от другой и даже праздники им устраивают. А если бы поклонялись первообразу, как они говорят, то какая разница какая картинка? Это я еще не говорю о том, что нельзя и поклоняться людям, изображенным, они же не Бог. Но кого это волнует?
.

Как нет? Разве не празднуют 10-ти или 100-летие той или иной общины? Разве не принимают толкования с кафедр произнесенных??
Разве не говорят с благоговением в голосе, что нецый СловоГоворитСКафедры (спойлер: да, говорят, сам слышал)))
Но людям не поклоняются, там идёт почитание. Если кто поклоняется это, конечно, неправильно.

Серьезно? Вы когда ни будь слышали, что бы протестанты молились Библии? Обращались к ней с просьбами? Просили о помощи и заступничестве? Так какой же это идол? Если с ним не общаются. Вот с иконами общаются, разговаривают, просят..

Для нецых это идол ибо выискивают тексты и оправдывают ими всё, в том числе и зло. И такое бывает.
А вот обращение к святым ЭТО ДРУГОЕ.
Ведь у Бога нет мёртвых, но все живы. Вот по вере, что они (святые) живы и обращаются к ним. Но если же обращаются помимо Бога или вместо Бога, то это опять же неправильно.

[Елиаким]

Так ведь нет праведного ни одного...

Это говорится о человечестве ДО прихода Христа (до Его Голгофской жертвы).

А после воскресения Христа говорится, что:
"верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность" (Рим 4:5).
Поэтому, если мы до принятия Христа, были грешниками.., то после принятия - стали праведниками, по вере во Христа.
"Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел" (Рим 4:6).

В данных местах Писания, слово "праведность" - это ОПРАВДАНИЕ.
Всякий верующий во Христа - оправдан Его Кровью.

И кто может спастись? Человекам сие невозможно. Человекам, но не Богу.

Потому Бог и дает спасение тем, которые уверовали во Христа, о чем в том числе написано:
"...благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар" (Еф 2:5-9)... - глагол "спасены" записан в завершенной форме.

Если человек праведник, то ему и без Христа можно спастись

Вообще то, нет
Так как написано:
"И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?" (1Пет 4:18).
И праведник Ап. Павел серьезно остерегался, чтобы:
"проповедуя другим, самому не остаться недостойным" (1Кор 9:27).

Чтобы этого не произошло, Апостол усмирял и порабощал тело свое, см. 1Кор 9:27. И твердо держась образца здравого учения (2Тим 1?13), непоколебимо верил, что спасется (см. Евр 10:39, Рим 5:9,10).

Вообще-то спасение безусловное, а не на основании праведности

И это не так!!
Писание указывает на ряд конкретных УСЛОВИЙ для спасения души - т.е., для того, чтобы по итогам жизни войти в Царство Небесное:

- если преподанное Апостолами удерживаем так, как они благовествовали нам (1Кор 15:1,2);
- если только пребываем тверды и непоколебимы в вере и не отпадаем от надежды благовествования (Кол 1:22,23);
- если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца (Евр 3:6-8);
- если только начатую жизнь твердо сохраним до конца (Евр 3:14);
- если будем выполнять волю Отца Небесного (Мф 7:21), - «воля Божья есть освящение ваше» (1Фес 4:3);
- если наша праведность превзойдет праведность книжников и фарисеев (Мф. 5:20). Напоминаю, что планка требований Христа к нам намного выше требований закона Моисеева (см. нагорную проповедь - Мф 5 глава);
- если будем, как дети (Мф. 18:3);
- если мы, уже "попавшиеся" в невод благовестия Царства Небесного, то есть, покаявшиеся (возрожденные), используем время благодати для своего преображения в образ Христов (и не останемся, как "злые", - которые будут выброшены вон) (Мф 13:47-49).

[Елиаким]

Так ведь нет праведного ни одного...

Важно понимать, что слово "праведность" (н.с. 1343) имеет два значения:
1. Праведность, справедливость, законность, правда.
2. Оправдание.

Так вот - в одних местах Писания речь идет о спасении, как оправдании (то есть: вина снята и человек оправдан перед Богом - то есть, невиновен - спасен от наказания, см. Еф 2:5-9 и в подобных текстах).

А в других местах Писания, речь идет о праведности, как о качествах души человека: справедливости, законности, правде:
"Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (см. Мф 5:20).

И верующий, который ОПРАВДАН Христом (в рождении свыше).., далее должен своей праведной (правильной, богоугодной) жизнью показать, что ДОСТОИН Христа.
Таковой точно сподобится (удостоится) войти в Царство Небесное (см. Лк 20:35).

О чем и другой Апостол говорит:
" то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание (и так далее)...
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа" (2Пет 1:5-11).

Обобщая, получается:
- приняв Христа своим Господом и Богом (см. Ин 20:28,29), человек становится спасенным (праведником). Без каких-либо своих дел - только по вере в уже сделанное Христом на Голгофе (пример - разбойник на кресте);
- далее же человеку необходимо совершать свое спасение (Флп 2:12), достигая совершенства (Мф 5:48) - обрести и показать Богу добрые качества характера, уподобляясь Христу (2Пет 1:5-11).
А тут уже необходимо прилагать все свое старание.., как и говорит Апостол (см. 2Пет 1:5-11)!

[Елиаким]

Так ведь нет праведного ни одного...

Так же и Евреи в Ветхом Завете:
- из рабства Египта вышли без своих дел - лишь по трудам Моисея и Божьей милости;
- но землей обетованной овладели, лишь прилагая огромные старания - уничтожая Хананеев.

Это образы нашего спасения через Христа Иисуса... (см. 1Кор 10:6). Образы жизни верующих во Христа.
В этом отношении, между текстами Ветхого и Нового Заветов - параллель.

При этом: то, что с Евреями происходило вещественно (физически).., с Христианами происходит духовно (в духовной значении):
- Христиане, как и Евреи, также вышли из рабства.., но рабства диавола (вышли в духовном значении);
- Христиане, как и Евреи, должны овладеть Царством Небесным, которые силою берется (Мф 11:12).., но, прилагая усилия уже духовного характера.
В ВЗ были физические хананеи, которых нужно было умертвить физически .
В НЗ - страсти и плотские похоти, которые нужно уничтожить - умертвить (Кол 3:5, Гал 5:24) духовно.

Хорошо зная тексты Нового Завета и, читая тексты Ветхого - будут открываться удивительные образы того, что написано в НЗ
Вообще - в Ветхий Завет есть смысл вникать, уже лишь хорошо зная тексты Нового Завета: чтобы принимать слово Ветхого - в свете Нового (спасаемся Новым Заветом - Евангелием, см. 1Кор 15:1,2).
При этом, Ветхий Завет помогает яснее видеть, что именно нужно делать при совершении своего спасения (Флп 2:12) по слову Нового Завета.