Один из участников нашего форума, стал знаменитым...

[Radjab]

Пусть она лучше катиться в "религиозный мрак достойный Афганистана".

В Афганистане, кто богат, тот обойдёт любой шариат, так и в России путина, законы действуют только для бедных, а для богатых и друзей путина законов в России нет, и всё это окутывают религиозным мракобесием зажравшихся попов-чекистов.

[Sewenstar]

Прошу знакомиться - Карина Болдеско, репортёр канала НТВ:
vk.com/karina_boldesko

Наша беседа проходила по поводу случая в Москве (lifenews.ru/news/101569)
с моим другом Ю.Пиотровским Просмотр профиля: Jury - Межконфессиональный Христианский Форум, он же Вконтакте Yury Piotrovsky.

Мой фотоотчёт беседы с репортёром канала НТВ (со скриншотами):
vk.com/album14780775_162817583

А че Вы, Тобос, отказались то от интервью. Сказали бы что политика там не при чем- чисто религия. Это бы несколько прояснило ситуацию...

[Тобос]

А че Вы, Тобос, отказались то от интервью. Сказали бы что политика там не при чем- чисто религия. Это бы несколько прояснило ситуацию...

Надо не интервью давать всяким там Энтэвэшникам, а выходить на адвоката Юрия Пиотровского.
У вас есть такая возможность, Sewenstar?

Также прошу внимательно прочитиать по ссылке ВСЁ, прежде чем тут...:
Мой фотоотчёт беседы с репортёром канала НТВ (со скриншотами):
vk.com/album14780775_162817583

...или ссылка не работает?...так я перепроверял.

[Radjab]

Сказали бы что политика там не при чем- чисто религия. Это бы несколько прояснило ситуацию...

Так сегодня это кричащая политическая тема в России, (такая при путине в России стала политика), или пиотровский этого не осознавал, когда совершил данное действие в ХХС?

[КРАВЧУК]

Сожалею, но Вы ошиблись. У меня нет души.

Ну, вот, я же говорю, что Вы, как замкнутая система, заблокировали внутри себя всякий фактор неопределенности и неизвестности. Вы только почитаете существующим то, что ЗНАЕТЕ, а то, что НЕ ЗНАЕТЕ, машинально, как программа, категорически отрицаете. От того и чуствуется внутреннеее опустошение у Вас на душе. Это все от узкой парадигмальности Вашего миросозерцания, у которого только одно оружие - бритва Оккама. Если бы не так, что Вы ни одной минуты здесь не потратили бы на форуме среди "мракобесов" и "верунов".

Сознание - есть, с прочным мировоззрением, позволяющим иметь неоскопленный религиозными догмами взгляд.

Вот, именно, что взгляд. А взгляд и истина - это не одно и то же. Взгляд - это Ваше жалкое объяснение или концепция объективной реальности, а истина лежит в самой непостижимой сущности зримых вещей.

У меня ее никогда не было. Спасибо богам, нда

У Вас есть вера, просто Вы ее удачно заблокировали и по привычке убаюкиваете себя самоотрицанием.

А знания - это оптимальная от нее прививка.

Прививка - это тоже удачная метафора. Но тот факт, что Вы сейчас употребляете Ваше ассоциативное (метафорное) мышление, а не язык железной научной логики, говорит о изуродованности Вашего миросозерцания. А Ваше знание, которым Вы хвалитесь здесь, на самом деле, фиктивно, так как Ваше знание - это ничто иное, как Ваше отношение к познаваемой, и так всем известной объективной реальности (или ее объяснение).

Разумеется, нет. Хотелось напомнить Вам, что кося народ с иным мировоззрением под одну гребенку, Вам следует прежде всего обратить внимание на Ваши собственные недостатки.

Наличие моих недостактов не смывает невинной крови с ваших рук.

Модификация нравственных норм в обществе - это абсолютно нормальное явление.

Софистика, уважаемая. Модификация - это и есть деградация нравственных норм, потомучто идеалы не модицифируются. Они - вечны, постоянны, как фундаментальные законы физики. Когда Вы говорите о "модификации" нравственных норм, то речь идет о человеческого восприятия или отношения к ним.

По удачно приведенной Вами аналогии ест. отбора. Нет благоприятных условий для веры - вера отмирает и боги остаются ни при делах.

Благоприятных условий для веры нет и никогда не было, потомучто не может неисследимое, непознаваемое, невидимое, постоянное, вечное, нетленное (эссенция сущего бытия) "слиться" к исследимим, познаваемым, условным, временным, тленным (экзистенцием сущего бытия). Одно с другим не сливается.
Поэтому вера всегда "умирает", когда ей хотят найти уютное место в мире познаваемой материи. Но пока существует оторванность вечного, превознесенного от земного, временного вера человеческая всегда будет существовать и творить новый мыслеформы богов.

Напоминает - "умный человек, но на костер его, поскольку он гомосексуалист"

На костер не надо, но и на святом месте гомосексуалисту нечего делать. Но у вас, либерастов, одурманенных сатаниской ложью о "свободном становлении личности, бросающей вызов боженьке", на святом месте можно даже какать и писять, простите за выражение.

Танцы-манцы девчонок в храме - это не вандализм.

Это больше, чем вандализм. Это - заказное сатанинское кощунство.

И да, вижу, какой мировой масштаб приобрела сия копеечная акция. И потянула за собой и акты вандализма, и безобразия православных пацанов. И задача общества состоит не в потворстве/непотворстве, а в изъятии причин сих акций. Иными словами, загнать попов обратно в специально отведенные им места и избавить парламент от вшивости.

Ну, вот, доказательство на лицо, что вы, безбожники, одевшие искусную мантию притворных гуманистов, ничем не отличаетесь всущности своей (т.е. по духу) от воинствующих атеистов бывшего СССР: Вы и сейчас готовы лить реки крови неугодных Вам людей, да Бог пока достаточной власти Вам не дает.

Религиозные пацанчики у нас тоже красивый пример соседней темы. Правда зло и беззаконие так замечательно прикрывают библией, что диву даешься.

Да, православная церковь - тоже не подарок. Но, ведь, речь идет не каких-то отдельно взятых, временных социальных трениях, а о незримой сущности вещей. Ведь реально действующеее противоборство происходит не между поклонниками индо-культуры или субкультуры и православием, а между верой и неверием, набожностю и богоненавистничеством, царством Божиим и царством Князя мира сего.

Вас попросили вежливо пояснить. Это так сложно?

Я надеялся, что Вам поможет Ваша совесть ответить на этот вопрос. Если до Вас до сих непонятно, что я от Вас требую (что вполне ожидаемо), то как я Вам могу пояснить? У Вас есть совесть (вернее, это должен быть вопрос, а не повествовательное предложение). Надеюсь, она не сожжена. Что она говорит Вам? Если она Вам ничего не говорит, то чем я могу Вам помочь?

- - - Добавлено - - -

В Афганистане, кто богат, тот обойдёт любой шариат, так и в России путина, законы действуют только для бедных, а для богатых и друзей путина законов в России нет, и всё это окутывают религиозным мракобесием зажравшихся попов-чекистов.

Может, хватит Вам в образе слюнявой кисельной барышни повторять вот этот заказной пропагандисткий штамп Радио Свободы? Реальность такова, что законы действуют только для бедных везде. В том числе и в США. Если есть чем заплатить адвокату, то и закон на твоей стороне, а если нет - отхватишь по полной программе. А если учитывать тюремные сроки, то российское закондательство Вам покажется самим гуманным на земле.
Самым смешным в этой ситуации оказывается то, что Вы свято верите во всю эту искусно приготовленную американскую баланду о "беззаконии в России" и о "равенстве пред законом в США", но сами американцы в нее не верят) Получается, что вы - лохи, которых разводят и которым нравится, когда их разводят и ставят на колени, как проституток...

[Radjab]

...

КРАВЧУК и Ю.Пиотровский два разных полюса одной батарейки, у меня даже есть подозрение, что вы с ним ходите в одну синагогу.

[Германец]

КРАВЧУК


Не, все содержимое Вашего кишечного тракта я комментировать не буду, звиняйте.


Но тот факт, что Вы сейчас употребляете Ваше ассоциативное (метафорное) мышление, а не язык железной научной логики, говорит о изуродованности Вашего миросозерцания.
Нда... изуродованность значит при применении аналогии. А Ваше миросозерцание, конечно единственно правильное и неизуродованное, хе-хе.


Наличие моих недостактов не смывает невинной крови с ваших рук.
Ваш религиозный фундаментализм зашкаливает, Вы не считаете?


Модификация - это и есть деградация нравственных норм, потомучто идеалы не модицифируются.
Не, модификация - это изменение, а не деградация.

идеалы не модицифируются.
Сравните эталон женской красоты в 18 веке и сейчас. И будя Вам радость.


Благоприятных условий для веры нет и никогда не было,
Война, голод, холод. Это очень благоприятные условия для того, чтобы человек обратился к богам.

Это больше, чем вандализм. Это - заказное сатанинское кощунство.
Ну тогда Вы ничего не будете иметь против, если атеистично настроенный народ пойдет срывать кресты и робы с попов, нацепивших их в общественных местах. Причина - оскорбление наших атеистических чувств религиозным кощунством, хе-хе.



... нда, занимательный Вы субъект. А религиозная нетерпимость из Вас так и прет. Но более мне нравится, с каким успехом Вы дискредитируете эту свою религию.

[Krug]

Вы обратили внимание на сам видимый акт вандализма, - выплескивание чернил на иконы, - но отказываетесь (или неспособны) обратить внимание на глубинную суть, которую скрывается за подобными поступками. А ведь умение созерцать невидимую суть вещей, а не сами вещи или акты, гораздо важнее для человека, потомучто человек - это не только хомосапиэнс, но душа живая. Или как Вы считаете?
Обратите внимание на саму духовную суть. Ведь дело не в каких-то иконах и вылитых чернилах, а в дерзкой демонстрации кощунственного ругательства над святынями, которые чтяться миллионами людей (пусть даже и ложными святынями, но они чтятся верою многих тысяч людей). Это могут сделать и с Библией, которая чтится, как святая книга, не только православными. И что тогда Вы скажете?

Сатанинские ругатели под благовидными лозунгами лукавого, нечистого человеколюбия бросают дерзкий вызов Богу, заявляя Ему: "Ни тебе, ни Твоим святыням, нет места на нашей земле. Мы сами себе боги и богини, поэтому будем поклонятся самим себе".

Во первых Создатель через Писание, что всякого идолы в любом виде мерзость перед ним. А ты утверждаешь обратное, прося рассмотреть через Дух Создателя. Так вот я через этот самый Дух и рассматриваю. Ну, а по поводу Писания видно тебе не известен исторический факт, что Его цепями приковывали к стене. Это для того, чтобы простой народ не мог бы читать Писание. И видеть расхождение христианства с учением Иешуа и Моисеевым Законом.
А по поводу так называемых "святынь" ты почитай внимательно Евангелие. Там конкретно описывается ситуация, когда Иешуа кнутом выгоняет торговцев.
Ты зайди к православным у них мало чем отличается их товар, от того чем торговали в те времена.
Тоже самое происходит и у католиков.
А не одобряю такие глупые поступки, по той простой причине, что это все будет в своё время. Злями памятниками нечестивцам, которые отвергли заповеди Создателя. И при этом клевещут на праведника Иешуа, что типа это он сделал.
А мы тут как бы не причем. Меня честно говоря бесят эти глупые идолы. Но я не собираюсь с ними ничего делать. А почему, читай выше.

[Viktor 8]

Это перформанс или инсталляция?
Надо прояснить!

Пожалуй это и то и другое.
В свое время Юрий занимался обычной фарцовкой,затем отсидел 10 лет за разбойное нападение на инкассаторов.
Потом Европа в которую он пробрался нелегально.
Занимался преподаванием танцев и какими то лекциями в русском доме.
На эти доходы в Германии не больно то разживешься ,сейчас ему 62 года,через 3 года по немецким законам будет жить на довольно скромную, совсем небольшую пенсию.
Он написал книгу,пытается раздобыть денег на ее экранизацию -промелькнула даже цифра-20 млн. евро.
Такие деньги ему никто и никогда не даст, т.к. у него нет достаточной известности и фильм не отобьет даже небольшой доли затрат.

Какой выход?
Стать очень быстро известным можно либо создав что то, либо что то разрушив.
Второй путь для него более простой и привычный, а как это сделать он и продемонстрировал выбрав удачное время и место совершения акции.
Это абсолютная классика жанра известная еще с времен Герострата.

И в юности,когда он грабил инкассатора пытаясь это выдать за некую "экспроприацию" и сейчас,когда ссылается то ли на свою умственную неполноценность ,то ли на политический характер акции-все предельно ясно,мотив преступления один.
Как первое так и второе преступление имеет корыстные мотивы -в первом случае инкассаторская сумка,во втором зарабатывание себе популярности любым способом, к религии все это не имеет никакого отношения.
Он все просчитал-это мелкая хулиганка,дадут максимум 2 года,причем сам уголовный процесс будет неплохой рекламой для него,одновременно в Германии и в России его знакомые начнут сбор средств в защиту невинно пострадавшего .
Отсидит он максимум 1 год,а дивидендов заработает минимум на 1 млн. ,а это обеспеченная старость.

Это он так думает,на самом деле все может произойти совсем по другому.
"Пуськи" уже выкачали из этого "проекта" все дивиденды-интереса к этой теме уже нет и его гнусный поступок может остаться и скорее всего останется незамеченным,даже если и заметят ,то быстро забудут.
А в конце его может поджидать сюрприз-неизвестно какой , но устроить его определенные силы вполне могут.

[Arigato]

Как я понял, обливший икону был христианином? Так может вообще все эти провокации (танцы в храмах, спиленные кресты, украденные мощи) христиане и устроили?

[Sewenstar]

та не был он христианином.Он косил под иудействующего..

[КРАВЧУК]

КРАВЧУК и Ю.Пиотровский два разных полюса одной батарейки,

Ну, допустим. От такой, оказанной мне Вами, "чести" я не сильно отказываюсь. А Вы кто тогда получается? Нейтрал-пофигист между этими полюсами? Вместе на пару с безбожной амазонкой Германец? Забавная парочка из вас получается однако: атеистка и "штунда" в одном флаконе учат меня либеральной толерантности и гуманной терпимости... Это говорит о том, что один из вас, как минимум, носит свое звание притворно, лицемерно. Кто именно догадаться совсем нетрудно... Ну да ладно...

у меня даже есть подозрение, что вы с ним ходите в одну синагогу.

А он что в синагогу ходил?

[КРАВЧУК]

Не, все содержимое Вашего кишечного тракта я комментировать не буду, звиняйте.

Другими словами, аргументы у Вас закончились. Духовно-философское мышление, уважаемая, надо было развивать в академии...

Нда... изуродованность значит при применении аналогии.

Это не аналогия, а метафора, родная. Вы употребили метафору. Спрашивается: а зачем Вам, с Вашим-то "суперским" рациональным мышлением, применять какие-то метафоры, которые не подразумевают причинно-следственной связи, а только виртуальную (вымышленную) связь?
Если Вы напрочь отметаете всякий чувственный субъективизм, то пусть рациональная "чистота" Вашего мировоззрения подтверждается делом. Зачем загрязнять свой ясный разум какими-то ассоциативными, притянутыим за уши, как говорится, мыслеформами?
Это указывает на противоестественную специфику Вашего атеистического мировоззрения. Как бы атеист не отвергал Бога, но он все равно временами вспоминает Бога (а иногда и произносит имя Бога).

А Ваше миросозерцание, конечно единственно правильное и неизуродованное, хе-хе.

Что, Германец, начинаем ерничать и хекать, когда не остается мыслительной энергии парировать слова собеседника?

Ваш религиозный фундаментализм зашкаливает, Вы не считаете?

Как хотите, так и называйте это.
Непонятно только почему Вас так достают мои заявления? Где Ваша атеистическая невозмутимость? Ведь, если бритва Оккама отметает всякое "религиозне мракобесие", то зачем Вам, вообще, реагировать на то, что я сказал? Вот я сказал Вам следующее: руки атеистов покрыты кровью несправедливо убиенных людей и за это на них грядет возмездие Божие. Вам не надо идти в ванную комнату и проверять свои руки: крови на них Вы, естественно, не найдете. Вы знаете точно, что никого не убивали. Крови нет на Ваших руках. Этот экперимент может повторить и тот атеист, который, зевая, ставил печати на смертных приговорах в годы великих гонений на христиан (и не только на христиан). Он тоже не нашел бы крови на своих руках. И можно было бы на этом безбожникам успокоится, но невинно пролитая кровь все равно будет иметь невидимую духовную силу над ними, потомучто она вопите о возмездии.

Возмездие началось с того, что вы, безбожники, с фантастическим рвением строили коммунистический рай на земле 70 лет, громко бросали вызов Богу на своих шумных заседаниях и съездах, но потом у вас как будто помрачился ваш ясный разум и вы сами стали (тайно, а потом и явно) грабить и разрушать то, что вы начали строить, предавая свои же маркистко-ленинские идеи и ценности, в которые вы свято верили и за которые людей гноили в концлагерях.
Мало того, списав могущественную державу в гробницу истории, вы стали друг друга предавать за халявные подачки Запада, привели некогда славный русский народ к физическому вымиранию, и это еще не конец... Вот Вам и "мракобесие". Вы никогда не признаете силы духовного проклятия над вами за пролитую кровь невинных людей, но оно есть и действует над вами. Это - неизведанный мир сущностей, который работает сам по себе и не нуждается в Вашем признании.

Сравните эталон женской красоты в 18 веке и сейчас. И будя Вам радость.

Вы ошибаетесь, уважаемая. Ошибаетесь, потомучто Вы, как материалист, полагаете, что материальная субстанция - первична, абсолютна, а идея (идеалы, образы, символы) - вторична, относительна.
Идеальный образ женской красоты никогда не менялся, потомучто он был начертан Самим Творцом.
Еще раз напоминаю Вам: поменялось человеческое отношение к идеалу женской красоты. Люди придумывают себе различные модели женской красоты и, как невылупленные, закупоренные птенцы в яйце, обольщают себя ими, думая, что это и есть непревзойденные идеалы, но это совсем не то, что подразумевает собой настоящий идеал женской красоты.
Именно поэтому они так часто меняют эти модели. Почему они так часто меняются? Потомучто они ложны.
Скажем, в наше время это отношение к идеалу женской красоты дьявол настолько изуродовал в мышлении людей, что сегодня необузданная стервозность порочной женщины во всех ее проявлениях, начиная с примитивной физиологии и заканчивая самыми сложными психическими процессами, отождествляется с идеалом женской красоты.
Кроме того, сейчас нет таких красивых женщин, как были женщины в допотопный период, красота которых могла претендовать на божественные почести.
Так что расслабьтесь, Германец, в наше время нет красивых женщин в подлинном смысле этого слова.

Война, голод, холод. Это очень благоприятные условия для того, чтобы человек обратился к богам.

Это смотря для кого. Для тех, кто избран Богом к вечному блаженству, любое время - благоприятное. Любые условия закаляют их веру. Но в целом вера человеческая никогда не чуствует комфорта. Просто верующие по разному реагируют на те или иные условия.

Ну тогда Вы ничего не будете иметь против, если атеистично настроенный народ пойдет срывать кресты и робы с попов, нацепивших их в общественных местах. Причина - оскорбление наших атеистических чувств религиозным кощунством, хе-хе.

Пожалуйста, не надо мне хекать здесь... и сравниватьть апельсины с редькой. Тоже мне аналогию придумала... Настоящего атеиста нельзя оскорбить в принципе. Или я не прав, Германец? Хотя бы потому, что всякий атеист категорически отрицает существование души в себе. Ну, а если он чуствует себя оскорбленным, то это никак не вяжется с его самооценкой, что меня совсем не удивляет.

... нда, занимательный Вы субъект. А религиозная нетерпимость из Вас так и прет. Но более мне нравится, с каким успехом Вы дискредитируете эту свою религию.

Такова Ваша судьба. Презрительно хекать и дискредитировать все святое, вечное, непостижимое, неизвестное. За это придется дать отчет в последний день, когда Вы оставите свою уютную, напрочь закупоренную Вами, скорлупу и окажетесь среди тех сущностей, которые Вы, по причине Вашей духовной мертвости, считаете для себя сегодня "несуществующими".

[Radjab]

Ну, допустим. ... Ну да ладно...

А он что в синагогу ходил?

Да ладно, он из синагоги не вылазил, как и вы, только вы в США, а он в Германии паразитировал, да ещё книжку издал поганенькую "Является ли Иисус Мессией? Проблемы иудео-христианского диалога", неизвестно на какие денежки, скорее на деньги сионистской мафии.

[Radjab]

Как я понял, обливший икону был христианином? Так может вообще все эти провокации (танцы в храмах, спиленные кресты, украденные мощи) христиане и устроили?

Да, да, он был "христианин" с простой русской фамилией Пиотровский, а книжку его пропагандируют почему то какие то иудейские сайтики: Jewniverse - Yiddish Shteytl - ?