«Сектовед» А.Дворкин избран председателем Экспертного совета при Минюсте.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бродяжка
    Покинул форум насовсем

    • 01 November 2008
    • 1087

    #286
    Сообщение от TanjaKuz
    Почему именно !"вас"?

    Вы что знаете ,кто я и с кем вожусь? Я вхожа и в нашу православную церковь , они меня к себе приглашают .

    Но пекусь в числе других не о "местечковом " христианстве , а о том , чтобы имели права и ошибающие и ищущие наравне с теми , кто кичится ,что "истинный" и все-все нашедший.

    По-моему , Вольтеру относят такие слова: я не согласен с вашим убеждением ,но голову готов отдать за то, чтобы вы имели право его высказать.
    Но поправьте , если ошиблась.
    Видите ли,я лично отношусь к другим вероисповеданиям максимально терпимо и дружелюбно,но до тех пор,пока эти вероисповедания не начинают хулить и поносить мою веру.А это со стороны сект,что видно даже по этому форуму, практически 100%-ное развитие событий.
    ...нищеты и богатства не давай мне,питай меня насущным хлебом,дабы,пресытившись,я не отрекся Тебя и не сказал:"кто Господь?" и чтобы,обеднев,не начал красть и употреблять имя Бога моего всуе...

    Комментарий

    • TanjaKuz
      Ветеран

      • 19 December 2005
      • 5473

      #287
      Сообщение от Бродяжка
      Видите ли,я лично отношусь к другим вероисповеданиям максимально терпимо и дружелюбно,но до тех пор,пока эти вероисповедания не начинают хулить и поносить мою веру.А это со стороны сект,что видно даже по этому форуму, практически 100%-ное развитие событий.
      И вы в ответ начинаете хулить хулящих вас? Чем же вы лучше?

      Комментарий

      • TanjaKuz
        Ветеран

        • 19 December 2005
        • 5473

        #288
        Может протестантизм ,к примеру , в нашем регионе был привит украинцами , которые сами учились в библейских колледжах запада, был уже болен слепотой?
        Ведь достаточно много тревог еще до того , как рухнул железный занавес , было по поводу качества веры на западе.

        И когда эти отклонения в вере , прививаясь на русской земле, дали еще большие отклонения , то это прошло незаметно? Мудрых людей не оказалось рядом?

        В библиотеке ведь есть рассказ Бориса Сороковцева о том , как по-настоящему действовал святой Дух до того , как взял верх атеизм.
        Поищу ссылку на нее.
        На мой взгляд , в 80- годы , в 90-е годы была дана така я свобода для веры ,что дух захватывало! И так захватило , что увело в сторону.
        Последний раз редактировалось TanjaKuz; 26 April 2009, 11:52 PM. Причина: дополнение

        Комментарий

        • TanjaKuz
          Ветеран

          • 19 December 2005
          • 5473

          #289
          Нашла этот рассказ- свидетельство о великих делах Божиих в России в начале прошлого столетия. Он большой.
          Но он удивляет тем, как Господь может действовать.
          Приведу отрывок .Затем ссылку

          В то время люди в России были простые, едва образованные, в большинстве своём земледельцы, поэтому они поверили этой вести, и в России вспыхнуло пробуждение. А затем подобно лесному пожару оно стало распространяться по многим городам и сёлам. Так что в течении семи или восьми лет после того, как Бог послал того человека в Россию, это пробуждение охватило всю Украину, всю Россию и дошло до Уральских гор, которые проходят с севера на юг и отделяют центральную Россию от Сибири.

          Итак, Господь совершал там могущественное и утверждал церковь, живую церковь, которая отличалась от Православной церкви, в которой, как вы, наверно, знаете, поклонялись идолам, поклонялись иконам, крестам и тому подобным вещам. Так что многие тысячи людей приходили к Господу посредством простой проповеди в силе Святого Духа, как во дни Апостолов. Господь употреблял простых крестьян, которые разъезжали на лошадях и в телегах по всей России. И, конечно, Господь не использовал современные средства, такие как реактивные самолёты, или современный транспорт, или большие рекламные кампании за месяц вперёд, как делают в Америке. И я не сужу Америку, я просто сравниваю это с тем, как Господь делал это в России, потому что моя мать была живым свидетелем происходившего пробуждения и сама была в нём. Она всё ещё жива и находится с нами в Канаде, и она много рассказывала нам о тех могущественных делах, которые Господь совершал для Своей славы в России, спасая сотни и тысячи людей.

          Вот как Господь делал: Он выбирал людей посредством Святого Духа и повелевал им поститься и молиться, а затем Господь сообщал им название села, название улицы и имя человека, к которому они должны были пойти. Господь знал, кто был приготовлен в том селе. Итак, братья шли туда и находили там того человека и тот дом. Господь подготовил его к тому, чтобы принять Слово. Они начинали проповедовать Слово, и по причине действия Святого Духа вскоре собиралось всё село. Потому что они не были красноречивыми людьми, обладавшими ораторским дарованием или чем-либо подобным. Они были всего лишь простыми земледельцами, но они служили в силе Святого Духа, подобно обыкновенным рыбакам во дни Христа. Они проповедовали Евангелие не своей силой, но в силе Святого Духа.

          Итак, там собиралось всё село и вскоре большая часть из них приходили к Господу. Там было покаяние. Прежде они пили водку и поклонялись идолам, а теперь они исполнялись силой Святого Духа и повсюду происходило множество чудес. Моя мать рассказывала, что все чудеса, происходившие во дни Апостолов и во времена Ветхого Завета, повторялись в России. Люди видели могучие дела Божьи, включая воскресение мёртвых.

          Так Господь подтверждал, что Он есть живой Бог, сильный Бог, даже сегодня, в этом поколении, поколении неверия, поколении тьмы. Итак, это было непосредственное действие Господа в России.

          Так вот, моя мать рассказывала, что пробуждение распространялось по всей земле, и люди получали подлинное благословение. У них не было Библий, так как в России отсутствовали типографии, которые могли бы удовлетворить эту нужду в Слове Божьем. Таких типографий там не было. Были некоторые Библии, которые привезли с Запада, как то с Англии или Франции, напечатанные ещё в 19-м веке, но их было очень немного. Но Господь наставлял их Духом Святым, через прямое откровение, через видения, посредством Ангелов и через пророческое слово. Господь без Библии учил их принципам святой жизни, отделению от мира. Господь научил их заповеди омовения ног святым. Церковь Русского пробуждения практиковала омовение ног. Женщины покрывали свои головы. Господь учил их, что это знак, видимый знак главенства в доме. И что этот знак должен быть для Ангелов. Господь учил Духом Святым и многому другому, потому что у них не было Библий. Но, затем, когда братья получили возможность проверить всё по Библии, это оказалось точно по Слову. Итак, действие Духа оказалось едино со Словом, потому что Дух и Слово едины. Это не может действовать по-другому. Если кто-либо заявляет, что имеет откровения, но они не найдены в Слове Божьем, если они противоречат, то тогда мы должны проверить и остерегаться.

          Итак, это было сильное пробуждение, которое имело место в России во дни нашего поколения. Это было Божьим благословением, ибо Господь приготовлял Россию на великий и тёмный час безбожного атеизма и преследований.

          По прошествии времени, примерно в 1928-м году Святой Дух начал говорить по церквам и группам по всей России. В России не строили церквей, так как у них не было на это времени.....http://afive.narod.ru/life/priziv.htm

          Комментарий

          • igor_ua
            Ветеран
            Совет Форума

            • 12 November 2006
            • 16263

            #290
            Сообщение от Бродяжка
            заходил ради интереса в англиканскую церковь в Москве и пообщался достаточно чтоб иметь о них представление.
            Надо же, ошибся. Вы их даже видели вблизи. А где у них главный офис не разузнали?
            Сообщение от Бродяжка
            Секта .МП .Забавно слышать .
            Ничего забавного. Организация с офисом за границей, регулярно угрожает национальной безопасности Украины.

            Комментарий

            • TanjaKuz
              Ветеран

              • 19 December 2005
              • 5473

              #291
              Снова перечитала Сороковцева. Что скажу? Как-то на мои радостные возгласы , что во Бог как действует - целые стадионы собираются на евангелизационные кампании , один брат ответил: лишь бы это не оказалось подделкой под Святого духа. Не говорю огульно. Кто-то и смог пройти и пробиться сквозь выставленные ловушки дьявола. Но вот по сравнению с началом прошлого века , когда Дух святой покорял так видимо сердца и приведу ниже статью , которая говорит о "золотом времени протестантизма в России"

              все же в 90- годы и наши сейчас года протестантизм того уже не достиг.

              Комментарий

              • Владисти
                Участник

                • 30 January 2009
                • 468

                #292
                Таня, не забывайте пожалуйста, технология пиара такая же древняя, как и проституция. Это технология. Она работает с целью клонировать реальность. Вы потом не сможете отличить реальность от рекламной кампании.
                Вы понимаете? Реальность можно создать искусственно. Я не против вашей исторической заметки. Только искушённый увидит подделку там, где рядовой справляет свою религиозную нужду.
                ""Дети Мои, Китай это лишь остановка для вас. Я выведу вас в страну молока и мёда. Я выведу вас в свободную страну, где течёт молоко и мёд". - это что такое?! Это ЗАМАНУХА.

                Комментарий

                • Savl
                  Отключен

                  • 14 December 2006
                  • 2397

                  #293
                  Сообщение от Radjab
                  Какая у государства религия?
                  Такая же, как и у египетского фараона (Исход 5:2).

                  Комментарий

                  • TanjaKuz
                    Ветеран

                    • 19 December 2005
                    • 5473

                    #294
                    Ой , столько постов удалено . Вы знаете, именно уже в наше явление протестантизма я прочитала про конференцию пасторов , тема ее была "Освящение и святость" , на которой пасторы сначала сильно заспорили ,о потом чуть уже не подрались.
                    Да...Все это только и говорит , что "протестантизм того , что было в начале прошлового века " в нынешнее "пробуждение" не достиг

                    Комментарий

                    • Бродяжка
                      Покинул форум насовсем

                      • 01 November 2008
                      • 1087

                      #295
                      Сообщение от TanjaKuz
                      Ой , столько постов удалено . Вы знаете, именно уже в наше явление протестантизма я прочитала про конференцию пасторов , тема ее была "Освящение и святость" , на которой пасторы сначала сильно заспорили ,о потом чуть уже не подрались.
                      Да...Все это только и говорит , что "протестантизм того , что было в начале прошлового века " в нынешнее "пробуждение" не достиг
                      Вот вы можете объяснить,почему вы так протестантизм приплетаете?Ну не протестанты вы,не протестанты,если не являетесь лютеранами или англиканами.Так и называйтесь вы -баптистами,пятидесятниками и т.п..Врать то зачем?
                      ...нищеты и богатства не давай мне,питай меня насущным хлебом,дабы,пресытившись,я не отрекся Тебя и не сказал:"кто Господь?" и чтобы,обеднев,не начал красть и употреблять имя Бога моего всуе...

                      Комментарий

                      • TanjaKuz
                        Ветеран

                        • 19 December 2005
                        • 5473

                        #296
                        Сообщение от Бродяжка
                        Вот вы можете объяснить,почему вы так протестантизм приплетаете?Ну не протестанты вы,не протестанты,если не являетесь лютеранами или англиканами.Так и называйтесь вы -баптистами,пятидесятниками и т.п..Врать то зачем?
                        У вас дело -то , оказывается, в названии

                        а не во внутренней сути? К сожалению, сейчас мне не уточнить , были ли на той конференции англикане с лютеранами , а если и были , то смогли ли показать добрый пример

                        А вы кто ? Может на вашем примере можно предположить , как ведут себя лютеране с англиканами
                        Последний раз редактировалось TanjaKuz; 27 April 2009, 11:16 PM. Причина: дополнить

                        Комментарий

                        • «Михаил»
                          Ветеран

                          • 01 January 2006
                          • 2051

                          #297
                          Сообщение от Владисти
                          ""Дети Мои, Китай это лишь остановка для вас. Я выведу вас в страну молока и мёда. Я выведу вас в свободную страну, где течёт молоко и мёд". - это что такое?! Это ЗАМАНУХА.
                          Я приведу выдержку рассуждений одного человека, лучше и понятней не сказать;

                          Ев 5 13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

                          1 Пет 2 2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;


                          Ис 7 15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;

                          Сопоставляя со стихом Павла.

                          Ев 5 14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

                          Отсюда делаем Вывод молоко и мед, это пища достаточная для того, что бы человек пришел в совершеннолетие, другими словами научился отличать добро и зло. Большинство верующих убеждены, что они различают добро и зло, но это далеко не так. Если бы различали, то не имели бы в себе греха. Но сам грех, свидетельствует о несовершенстве.
                          Весь этот мир задуман Богом как школа, для человеческого духа, познающего добро и зло.

                          Если смотреть на эти образы, то можно обратить внимание, что мед, вино и елей - это пища растительного происхождения, молоко - нет.
                          Молоко, само по себе, подразумевает наличие Матери.
                          Во времена ВЗ это община Исраэль, во времена НЗ это Церковь.
                          Община Исраэль вскормила Иисуса Христа, Община НЗ вскармливает нас.
                          Чем вскармливает?? Проповедью слова.
                          Но уровень этой проповеди, по сути, не отходит от буквы писания. И это первый уровень познания Слова. На иврите Пшат, т.е. буквальный смысл Писаний.

                          Далее рассмотрим мед.
                          Это пища Иисуса до совершеннолетия, это пища Иоанна Крестителя.

                          Мф 3 4 Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.

                          Я разумею не буквальное, а иносказательное прочтение этого стиха.
                          Можно несколько подробней рассмотреть эту параболу.

                          Мед это нектар, который собирают пчелы с цветов. Труд пчелы очень кропотливый, она пролетает за день десятки километров и обследует тысячи цветов.

                          1 Пет 1 24 Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;

                          Я думаю, Вы улавливаете ход моих мыслей и взаимосвязь символов.
                          Таким образом под сотовым медом я понимаю собранный среди человечества духовный опыт, лучших его представителей (цвет на траве) попытка наполнить букву, духовным смыслом.
                          Где течёт молоко и мёд, там Дух.
                          Это другая страна, она Свободная, и в ней возрастают.
                          Проходя здесь (в мире) многое, многие ищут её, но не многие выходят в неё.


                          Тоже интересная цитата.
                          Пс 81 7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
                          Она для тех, кто не войдёт в страну молока и мёда.


                          «Михаил»
                          Последний раз редактировалось «Михаил»; 28 April 2009, 05:27 AM.
                          sigpic

                          Благословен Грядый во имя Господне!
                          .

                          Комментарий

                          • Владисти
                            Участник

                            • 30 January 2009
                            • 468

                            #298
                            Речь не идёт о молоке и мёде. Но вы клюнули на сладкое. Именно так и рассчитывается пиар.
                            Да, Дух, в отличие от вас не клюёт на сахар. Дух там, где он считает нужным, молоко и мёд совершенно не причём, и даже вся Библия не способна указать Ему где Тому находиться.

                            Комментарий

                            • Radjab
                              Христианин

                              • 23 February 2008
                              • 10230

                              #299
                              Сообщение от Владисти
                              Речь не идёт о молоке и мёде. Но вы клюнули на сладкое. Именно так и рассчитывается пиар.
                              Да, Дух, в отличие от вас не клюёт на сахар. Дух там, где он считает нужным, молоко и мёд совершенно не причём, и даже вся Библия не способна указать Ему где Тому находиться.
                              Такие как Дворкин как раз и убивают Дух, насаждая государственную идеологию в виде РПЦ МП, нарушая законы России.
                              Это хорошо?
                              Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

                              Комментарий

                              • «Михаил»
                                Ветеран

                                • 01 January 2006
                                • 2051

                                #300
                                Сообщение от Владисти
                                Речь не идёт о молоке и мёде. Но вы клюнули на сладкое. Именно так и рассчитывается пиар.
                                Да, Дух, в отличие от вас не клюёт на сахар. Дух там, где он считает нужным, молоко и мёд совершенно не причём, и даже вся Библия не способна указать Ему где Тому находиться.
                                Интересно, а о чём же идёт у вас речь?

                                Я вижу, что Бог говорит, что выведет в страну, где течёт молоко и мёд.
                                Вы возражаете!


                                ""Дети Мои, Китай это лишь остановка для вас. Я выведу вас в страну молока и мёда. Я выведу вас в свободную страну, где течёт молоко и мёд". - это что такое?! Это ЗАМАНУХА.
                                Я ваш вопрос и ответ подчеркнул.
                                Так как я выражаюсь не особо понятно, выше сообщением, я привёл выдержку другого человека.


                                «Михаил»
                                sigpic

                                Благословен Грядый во имя Господне!
                                .

                                Комментарий

                                Обработка...