Саакашвили Это была агрессия и интервенция, которую планировали многие месяцы, а возм

[RehNeferMes]

Думаю, ядовитая злоба не лечится. Артур Христов 100% ничего не поймет.

А и не надо, чтоб понимал. Надо, чтоб мнение Артура Христова (равно как и любого другого американского обCNNого обывателя) было бы для России абсолютно по барабану. Способ: РВСН, только РВСН и ещё раз РВСН.

Я определённо стану патриотом, читаю россиян западной "ориентации". До сих пор ко всяким уродским меньшинствам я относился терпимо, но эти... эти же ведут дело к Республике Залесская Русь, а это уже касается моего кошелька (и жизни на три доллара в месяц). Когда правозаsheetники лезут в мой кошелёк 2025 года, я зверею.

[greshnik]

Извиние, проглядела, ихде ссылки на теракты в Грузии?

Краткая история российских миротворческих операций в Грузии
Краткая история российских миротворческих операций в Грузии | ХайВей
Саакашвили рассказал свою версию войны
Саакашвили рассказал свою версию войны | ХайВей
экс\советник путина илларионов жж
aillarionov: СаакаСвили Сассказал СЃРІРѕС РІРµССЃРёС РІРѕР№РЅС
Грузинский министр: Цхинвали бомбили русские, а не Грузия
РССР·РёРЅСЃРєРёР№ РјРёРЅРёСЃСС: Р¦Синвали бомбили СССЃСЃРєРёРµ, Р° РЅРµ РССР·РёСЏ | РРЅСРѕСРј@tРѕС.now
Кроме того:
Вице-премьер России Сергей Иванов:
"Наш бизнес участвует в транспортном обеспечении войн, которые ведут другие государства. Мы зарабатываем на войнах, как это ни цинично звучит", - цитирует Иванова РИА Новости.
Сами мы никаких войн не ведем... Правительство, по крайней мере, не мешает нашему бизнесу осуществлять военные перевозки в интересах других государств", - отметил вице-премьер. "Мы это будем делать дальше", - добавил он.
Сергей Иванов: Мы зарабатываем на войнах, как это ни цинично звучит — ОРУЖИЕ РОССИИ, Федеральный электронный справочник вооружения и военной техники
Но сами при этом обвиняют Украину в зарабатывании даже не на войне, а на поставках оружия правительству еще не воевавшей тогда страны... Какой-то цинизм в квадрате...

Оказывается, Украина большему агрессору продавала в 5 раз больше оружия, чем меньшему!
"При этом он (Александр Палий, эксперт Института внешней политики Дипакадемии при МИДе) считает, что обвинения Украины в том, что грузинская сторона использовала украинское оружие, являются безосновательными. Александр Палий ссылается на тот факт, в военном экспорте Украины доля России составляет 30%, а Грузии только 6%. "Украина больше продает оружия в Россию. Самолеты, которыми Россия бомбила Грузию, имели украинские двигатели", - добавил Александр Палий.
ьЛУРЕТФ: уПВЩФЙС Ч зТХЪЙЙ РТЙВМЙЪЙМЙ хЛТБЙОХ Л рдю // podrobnosti.ua
Россия настолько суверенная страна, что ей не указ даже она сама!
официальный сайт Президента РФ
Президент России | КОНЦЕПЦИЯ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
документ:
КОНЦЕПЦИЯ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
12 июля 2008 года,
Пр-1440

Цитировать
Россия последовательно выступает за снижение роли фактора силы в международных отношениях при одновременном укреплении стратегической и региональной стабильности. В этих целях Российская Федерация:
...
твердо исходит из того, что санкционировать применение силы в целях принуждения к миру правомочен только Совет Безопасности ООН
надеюсь, всем всё понятно?
упдате. еще одна цитата оттуда же:

Цитировать
Применение принудительных мер с использованием вооруженной силы в обход Устава ООН и ее Совета Безопасности не способно устранить глубокие социально-экономические, межэтнические и другие противоречия, лежащие в основе конфликтов, подрывает основы международного права и ведет к расширению конфликтного пространства, в том числе в непосредственном геополитическом окружении России.

А это уже мелочь:
Конституция Российской Федерации
Статья 102
1. К ведению Совета Федерации относятся:
...
г) решение вопроса о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации;
Глава 5. Федеральное Собрание | Конституция Российской Федерации

[RehNeferMes]

PS он реально туго соображает похоже

Да. Добиться от него пояснения, почему его мнение не совпадает с мнением западной же - причем консервативной и антироссийской - прессы, с мнением Госдепа США - бесполезно. Он плюнул на все перечисленные инстанции. Ну и пусть. Нам-то что?

[ma3471]

У госдепа США со всей их мощью интелектуальной и огромным желанием доказательств, что агрессор Россия, а не Грузия нет, а у тебя они есть... О чём это говорит?

[RehNeferMes]

Это было на уровне кулуарных разговоров.

Снова врёте. Это было в Washington Post, в Independent, в New York Times и в британской "просто" Times - и так далее. В ведущих изданиях Запада, короче. Я не читаю по-немецки и по-французски, а то бы ещё и там нашёл.

Все колготки обдрищите вместе с путипапиком.

Хорошее христианское выражение. Надо запомнить. Если б оно ещё к реальности хоть один процент касания имело

Не обдрищем, по простой и достаточной причине: что они России могут сделать?
Ничего. Ни-че-го. Это не я сказал - это две недели унылым хором твердит вся западная пресса (которую вы не читате по причине незнания языков). Кроме Третьей мировой, ничего у них в рукаве уже не осталось. На всё остальное Россия смачно и с удовольствием плюнула - устами Чуркина и Лаврова.

Ничего они не смогут России сделать, кроме скидывания атомной бомбы. А это уж, как секс, штука сугубо взаимная.

Так что вы снова совраши: ничего не будет обдристано. И не мечтайте

[RehNeferMes]

За Тбилиси 58 колхозу НАТО булки бы раздвинуло.

И снова врёте. НАТО раз десять публично заявило ясными словами, что ни при каких обстоятельствах себя в боевом участии в Грузии не видит, и что прямого военного участия НАТО (о чем просил Саакашвили) он никоим образом не получит. За что Саакашвили ужасно и публично на НАТО обиделся.

Снова враньё. Как всегда у вас.

[greshnik]

Извиние, проглядела, ихде ссылки на теракты в Грузии?

Миротворцев обвинили в терроризме
 ВЗГЛЯД / Миротворцев обвинили в терроризме

А как с этим согласуется тезис (исключительно ваш и грузинский - западная пресса, как я уже отмечал, ничуть его не разделяет), что первыми военные действия 7-8 авг открыла Россия?

Выходит по-вашему так: Россия первой начала военные действия, Грузинская армия ей ответила, да так, что с разгона как-то оказалась в Цхинвали; и тут Россия снова начала первая (уже во второй раз) с такой силой, что стерла Цхинвали с лица земли. Заодно со своими же осетинскими сателлитами. Так?

Россия начала обстрелы руками сепаратистов.В т.ч.-из Цхинвала.Цхинвал был взят-что и требовалось.Армия РФ в это время была на подходе.Она вмешалась в момент наведения конституционного порядка в сепаратистском анклаве-что является агрессией в чистом виде.

НИ ЗА ЧТО бы и НИКОГДА бы Госдеп не признал Грузию

Что за хрюк за госдеп-я не пойму???

[RehNeferMes]

В международных судах всё это будет доказано и пособники террористов понесут заслуженное наказание.В Гааге скамеек на всех хватит.В Гуантанамо загорать будут в красных бушлатах.

Мечтать не вредно, Грешник. Но лучше б вы выбрали себе другой материал для сексуальной сублимации.

Чтобы посадить российских военнослужащих в Гуантанамо, сначала нужно выиграть у России ядерную войну. А при ядерной войне Гуантанамо (равно как и весь остров Куба, да и весь прочий мир) некоторым образом неизбежно прекратит сущестование. Сажать будет некого и некуда.

Вывод: вы снова написали бредятину. Впрочем, иного вы и не пишете.

[.Аlex.]

Миротворцев обвинили в терроризме
*ВЗГЛЯД / Миротворцев обвинили в терроризме

Тогда Саакашвили мега-террорист. Зазбомбил мирный город.

[greshnik]

Чтобы посадить российских военнослужащих в Гуантанамо, сначала нужно выиграть у России ядерную войну.

А что-у русских талибов-международных преступников,которые находятся в Гуантанамо-кто-то выиграл ядерную войну?
Логика у Вас-как у бабушек у подъезда на скамеечке.
Кстати-Арбат не меньше Крещатика.До Гааги может и не успеет дело дойти-на месте все вопросы решаются.Народ созревает:
03.09.2008 23:05 : В российских аэропортах назревают массовые беспорядки
В российских аэропортах назревают массовые беспорядки. Несмотря на распоряжение Владимира Путина о наведении порядка с авиаперевозками, сотни людей остаются в аэропортах и не могут вылететь по несколько суток. Об этом пишет Новая газета в завтрашнем номере. По данным издания в аэропортах Красноярска, Норильска, Нижнего Новгорода, Уфы, Сочи и других городов люди ожидают рейсов на грани нервного срыва. Дети не попали первого сентября в школу, взрослые не вышли на работу. Представители авиакомпаний продолжают вводить пассажиров в заблуждение.

Только в московском аэропорту "Домодедово" сегодня были задержаны вылеты восьми рейсов компаний, входящих в альянс "Эйр Юнион". Как сообщало ИТАР-ТАСС, пять из них на Самару, Владивосток, Благовещенск и Ташкент - должны были быть выполнены еще накануне. Официальный представитель альянса Ольга Трапезникова пояснила, что причиной задержек стало невозвращение в Москву самолетов, которые находятся в аэропортах в восточной части страны. "Их не заправляют топливом, - сказала Трапезникова, - и потому они не могут вернуться в столицу".

[.Аlex.]

03.09.2008 23:05 : В российских аэропортах назревают массовые беспорядки

это к чему?

[ametistus]

Да не посмеют я думаю...посрамлены ибо.

Нее...Эти посмеют,они такие.

А на государственности Грузии похоже проклятие наложено. У них одна власть хуже другой, все президенты один хуже другого. Есть народ грузинский - добрый и талантливый, а государства Грузии быть уже не может в принципе похоже. Как только сами грузины это поймут, так и попросят Россию снова взять их в свой состав - в состав Российского Государства.

Пока не поймут - будут чертыхаться как по сей день мучаются.

А зачем эта пятая колонна нужна России?Своих проблем хватает.

[ametistus]

это к чему?

А это значит,что у некоторых крыша едет от невозможности нагадить.Вот и хватают всё,что глаза видят.

[greshnik]

М. КОРОЛЕВА: У нас сейчас на прямой телефонной связи Григол Вашадзе, замминистра иностранных дел Грузии. Здравствуйте.
Г. ВАШАДЗЕ: Здравствуйте.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Добрый день, мы вас приветствуем, в студии Марина Королева и Владимир Варфоломеев. Первый вопрос, он напрямую не связан с тем, что сегодня происходит не в Москве, не в Тбилиси. Знаете ли вы, господин Вашадзе, о той резолюции, которую принял около часа назад Европейский парламент?
Г. ВАШАДЗЕ: Да, резолюция у меня лежит на столе.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Как вы можете оценить какие-то ее основные положения?
Г. ВАШАДЗЕ: С точки зрения Грузии, я могу это оценить только положительно, потому что ЕС, Европарламент, Запад в политическом смысле этого слова, а не в географическом, дают совершенно правильные оценки тем событиям, которые развернулись в начале августа.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ожидалось, что в этой резолюции могут быть слова, строки, фрагменты, осуждающие агрессивные действия Грузии, как я понимаю, в итоговом варианте, который был вынесен на голосование, там таких слов нет?
Г. ВАШАДЗЕ: Там таких слов нет, такие слова там просто не могут быть по простой причине, никакой агрессии Грузии нигде не было, это пропагандистское клише, которое РФ придумала для себя, теперь активно тиражирует, что самое печальное, начинает сама и верить в это.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Есть, в любом случае, условно, две правды у каждой стороны вроде бы как своя, Грузия заявляет, что первыми не начинали, в Москве говорят, что нет, это Саакашвили все устроил, в этой связи я хотел бы обратить внимание на один из пунктов, принятый сегодня резолюцией Европейского парламента. Брюссель призывает к скорейшему проведению международной группой экспертов расследования событий, которые случились в Южной Осетии и Грузии, т.е. речь идет о международном расследовании.
Г. ВАШАДЗЕ: Мы абсолютно приветствуем эту идею, тем более что министр иностранных дел Грузии Екатерина Ткешелашвили озвучила что-то подобное на заседании сессии ОБСЕ в Вене, мы готовы будем предоставить подобной международной комиссии все документы, всех тех официальных лиц, с которыми бы они хотели побеседовать. Но вы попомните мои слова, это предложение будет заблокировано.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Кем оно может быть заблокировано?
Г. ВАШАДЗЕ: РФ.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Но почему, если правда, как считают в Москве, на нашей стороне?
М. КОРОЛЕВА: И Россия тоже готова предоставить все документы, как об этом не раз говорили.
Г. ВАШАДЗЕ: Очень хорошо, значит, мы все предоставим свои документы. Пока что вы прекрасно понимаете, все документы, которые находятся в обращении, все они уже предоставлены. Все международные организации типа ЕС, Европейского парламента и т.д., уже делают свои выводы. Поэтому слова, которые звучат в российской прессе по поводу изоляции, это не преувеличение.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Господин Вашадзе, еще несколько таких обще, если угодно, политических моментов, хотя не только политических, сегодня в МИД России заявили, что Грузия не полностью выполняет свои обязательства по плану Саркози-Медведева по отводу войск. Один из элементов договоренностей гласит, что грузинские войска должны быть возвращены в казармы. Мы этого, к сожалению, не наблюдаем, наоборот, есть повышенная активность по перегруппировке грузинских сил и по их оснащению, заявил официальный представитель МИДа Андрей Нестеренко. Это соответствует действительности?
Г. ВАШАДЗЕ: Это абсолютная ложь, как и все то, что распространяет российское министерство иностранных дел. Еще раз повторяю, печаль даже не в том, что они это распространяют, печаль в том, что они уже начинают в это сами верить. Вы цепочку хорошо представляете, по Афганистану, по Чехословакии, по Венгрии, по Берлину, когда сперва придумывается клише, что вот-вот в Чехословакию должны войти натовские войска, что создано подполье, вооруженное до зубов, доблестные советские войска просто спасли братьев чехов и словаков от натовского вторжения. Потом в это начинает верить все население. После этого, после того, как входят войска, потом мы выясняем истину, уверяю вас, то же самое будет и с войной между РФ и Грузией.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Мысль закончена, мы можем продолжать?
Г. ВАШАДЗЕ: Да.
М. КОРОЛЕВА: Т.е. вы утверждаете, что сейчас грузинские войска находятся в казармах, они отведены, как это и предполагалось по плану Медведева-Саркози?
Г. ВАШАДЗЕ: Абсолютно, причем это подтверждено международными наблюдателями. Кстати, международных наблюдателей, тех, которых направило ОБСЕ, Россия категорически отказывается впускать на территории так называемой Южной Осетии.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Господин Вашадзе, что вы можете сказать в этом ключе о российских подразделениях, оставили ли они все занятые ранее позиции на территории Грузии?
Г. ВАШАДЗЕ: Нет, не оставили, более того, они активно там окапываются, добавляют технику, они стоят и в Поти, они стоят и в Каралети, перекрывают доступ гражданского населения в свои дома, причем не на территории так называемой Южной Осетии, бывшего Югоосетинского АО, а тех грузинских деревень, которые входят в Горийский район, они все сожжены. Но люди все равно хотят дойти до своих домов, их туда не впускают, выставлено по 18 нелегальных КПП и в Восточной, и в Западной Грузии, чем они там занимаются, никто не знает, что они вообще там делают, бесцельно слоняются и спиваются.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А что касается района Сенаки?
Г. ВАШАДЗЕ: В районе Сенаки они тоже расположены, в Чхороцку, в Сенаки, в Зугдиди, в Поти и т.д.
М. КОРОЛЕВА: Господин Вашадзе, сегодня появились сообщения о том, что Южная Осетия начала обустраивать границу с Грузией, Эдуард Кокойты об этом сказал, что там, действительно, будут устанавливаться пограничные столбы, как принято в международном праве, возможно, какие-то и разграничительные рвы, как на это Грузия собирается реагировать?
Г. ВАШАДЗЕ: Вы знаете, эта территория оккупирована РФ. Я не знаю, кто такой Кокойты, честно говоря, мне совершенно безразлично, что он говорит. Мне важнее, что говорят официальные лица РФ, они какое-то образование признали независимым государством. Следующий логический шаг для РФ провести этночистку, что уже закончено. Если вы полюбопытствуете на Google или Human Rights Watch, вы увидите все грузинские деревни, сожженные, где все здания уже сравнялись с землей. Так вот, после того, как второй этап заканчивается, то бишь этночистка, третий начинается, оборудование замкнутого анклава, где будет военная база, потому что никогда больше в так называемой Южной Осетии населения, не знаю, более, чем 15-20 тыс., не будет. Т.е. люди, которые непосредственно будут связаны с военной базой.
М. КОРОЛЕВА: Т.е. вы никак препятствовать этому процессу не собираетесь? Будут устанавливаться столбы и будут? .
Г. ВАШАДЗЕ: Марина, простите, пожалуйста, что запамятовал, во-первых. Во-вторых, конечно, мы будем препятствовать, но правовыми цивилизованными способами, вместе со всем международным сообществом. Президент Саркози, вы знаете, и ЕС в резолюции категорически потребовали от России прекратить всю ту деятельность, которая не соответствует плану Саркози, всем тем 6 пунктам. Одностороннее признание России, а тем более оборудование так называемой государственной границы на территории Грузии это незаконные действия, рано или поздно за это придется давать ответ.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Я напомню, что в прямом эфире на «Эхе Москвы» в программе «Дневной Разворот» по телефону из Тбилиси заместитель министра иностранных дел Грузии Григол Вашадзе. Теперь о наших дипломатических контактах, можно ли сказать, что они полностью свернуты в связи с решением Тбилиси разорвать дипотношения с Москвой?
Г. ВАШАДЗЕ: Да, они полностью свернуты, вы совершенно правы. Мы вчера передали российской стороне ноту, известили о том, что прекращаем действие протокола от 1992 г., об установлении дипотношений. Во второй ноте мы сказали, что намереваемся сохранить консульские отношения, исходя из количества граждан РФ в Грузии и наоборот.
М. КОРОЛЕВА: Григол (НЕРАЗБОРЧИВО), но мы сейчас поговорим чуть позже о консульских отношениях, это очень важно для многих, кто нас слушает, конечно же, но все-таки, что касается дипломатических отношений, а как же тогда вести переговоры?
Г. ВАШАДЗЕ: Марина, дорогая, вы знаете, переговоры можно вести, когда есть, о чем говорить. Во-первых, я не хочу, чтобы у вас складывалось впечатление, что на этом конце провода сидит человек, пребывающий в восторге от того, что происходит, но я своих российских коллег, вы знаете, у меня есть специальные полномочия от президента Грузии, много раз предупреждал, и в конфиденциальном плане, и открыто, что у нас есть иллюзия вообще у всех, что мы управляем событиями, а потом события начинают управлять нами. После российской агрессии, оккупации части территории Грузии, признания двух провинций независимыми государствами и после того, как законно избранный президент Грузии объявляется политическим трупом, а с правительством отказываются вести переговоры, скажите, как и о чем вести переговоры? О чем сегодня Грузия может разговаривать с РФ? А дипломатические отношения есть инструмент нормальных взаимоотношений между государствами, когда между государствами только что отгремела война, это была самая настоящая война, как бы мы это ни пытались замаскировать словами «вооруженный конфликт», «августовские события» и все прочее, когда только что отгремела война, одна сторона объявляет о том, что ни под какими условиями не будет разговаривать с другой, то что же сохранять эту фикцию?

[.Аlex.]

А это значит,что у некоторых крыша едет от невозможности нагадить.Вот и хватают всё,что глаза видят.

Вообще-то такие форс мажоры переодически случаются (по той или иной причине) во всех европейских аэропортах. И вокзалах тоже. Я, пару лет назад просидела ночь на амстердамском вокзале... 30 декабря между прочим.