Особое внимание к слышанному

[Daniil77]

Что какое?

Так произошло с моим пониманием троицы, она же с самого моего начала была привита мне, а на форуме встретила другое мнение и не могла отвергнуть его и доказать свое, принятое от других, и начала исследовать, а как на самом деле.
Нашла ответ.

Я и спросил, какой ответ?

Иудеи на тот момент одни приняли, а кто не принял те отсечены от живой маслины.
Потому на примере отсеченных наставление к язычникам быть внимательным к слышанному, чтобы не отпасть.
запоминаем, что написано что и те привьюся, о язычниках такого нет написаного.
Только предупреждение и откровениеНе многие были внимательными и начались разделения из самих слышащих восстали и начали говорить превратное и увлекли за собою.

А весь контекст прочитать не?
Рим.11:17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

22 Итак, видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силён опять привить их.

Дикая маслина, это и есть язычники. Павел апостол язычников и писал язычникам.
Рим.11:13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение моё.

[Телепузик]

если я правильно вас понял вы говорите, что "Послание к евреям" - это послание к еще неуверовавшим израильтянам?

Где я говорю, что всё послание "к Евреям" относится только евреям? Откуда такое больное воображение?

Вот мой пост:

Сообщение от Телепузик
Нельзя вырывать предложения из Писания, ибо теряется смысл сказанный в нём.
Фраза сия не относиться к Христианам, ибо адресована Евреям, тем к кому обращались пророки предвещавшие пришествие Христа.

Прежде чем обвинять в чём-то собеседника внимательно читайте его пост.
Беспардонно влезли в чужой диалог, да ещё на пустом месте обвинили меня в том чего я не говорил.

[Двора]

Я и спросил, какой ответ?

А весь контекст прочитать не?
Рим.11:17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

22 Итак, видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силён опять привить их.

Дикая маслина, это и есть язычники. Павел апостол язычников и писал язычникам.
Рим.11:13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение моё.

Ответ:

⁹ Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
¹⁰ Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

Римлянам 11 глава вся обращение к язычникам,с евреями уже произошло и несут сугубое это двойное наказание,а язычникам наставление: не гордись но бойся, чтобы не отпасть и т.д.
А вы настаиваете, что это написано иудеям?

[д72]

Приветствую всех!

Мир вам.

1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
(Евр.2:1)

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Как вы относитесь к словам: должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть?

Они вас не пугают, не настораживают?

Получается из-за невнимательного слушания слова Божьего можно просто отпасть от Бога, от веры, от благодати и спасения.
Есть, например, люди слепые(духовно), они читают слово Божие и не видят.
Но откуда появляются люди чудные?

Что-то они понимают нормально зряче, а что-то, как будто разум отключен и глаза сомкнуты. При этом они уверены, что видят и разумеют. Что за мутация такая? Частично здравый, частично безумный.

Однажды в общественном транспорте встретился человек. То он гавкал и кукарекал, а то нормально разговаривал по телефону. То есть, частично он себя не контролировал. Для меня это редкий случай. А среди верующих такие откуда, которые частично себя не контролируют? Может они тоже одержимые?

Почему они просто здраво не могут подумать, что они безумствуют?

Когда человек настроен не понимать, а веровать, то он не может относиться к услышанному критично. Он запоминает, не понимая, и принимает на веру.

[Телепузик]

[QUOTE]

Вы, Двора, не разобравшись во всей канве общения поддержали человека в его заблуждении.

К кому обращены две первые главы послания Павла "к Евреям"? Очевидно что не к язычникам, не знающим закон и пророков...

Относится ли это место Писания к нам - уверовавшим из язычников да и вообще к любому уверовавшему?

Опять лукавые вопросы, чтоб их понять надо задать встречные:
Любой уверовавший - это кто? Он из язычников, или из евреев?
Любой уверовавший в кого? в Бога Авраама или в Иисуса Христа?

Может в Аллаха? И кто заблуждается из нас? Тот кто задаёт не разумные вопросы, на которые сложно разумно ответить из за глупости...

[xristianin]

К кому обращены две первые главы послания Павла "к Евреям"? Очевидно что не к язычникам, не знающим закон и пророков...


Опять лукавые вопросы, чтоб их понять надо задать встречные:
Любой уверовавший - это кто? Он из язычников, или из евреев?
Любой уверовавший в кого? в Бога Авраама или в Иисуса Христа?

Может в Аллаха? И кто заблуждается из нас? Тот кто задаёт не разумные вопросы, на которые сложно разумно ответить из за глупости...

прежде чем вести с кем то диалог научитесь вести себя хотя бы как культурный и воспитанный человек, я уже даже не говорю как христианин, потому как это вам пока не достижимо. Вы собой не владеете, а подчинены своим грубым плотским эмоциям. Давайте на этом закончим. Всех благ.

[Двора]

прежде чем вести с кем то диалог научитесь вести себя хотя бы как культурный и воспитанный человек, я уже даже не говорю как христианин, потому как это вам пока не достижимо. Вы собой не владеете, а подчинены своим грубым плотским эмоциям. Давайте на этом закончим. Всех благ.

Вы когда нибудь задумывались над проблемой человека, любого и вашей тоже: позволять себе то, что запрещаете другим?
пусть вы правы и ваш собеседник не вашего культурного уровня, так покажите свой, да еще христианский, покажите выдержку, здравомыслие, доброжелательность и способность держать удар, разве вы не видите, что собеседник страдает от переживаний?
Нужен добрый самарянин, а не высокомерный и капризный участник темы.
Тем более онлайн, можете просто не ответить, повременить с ответом, раз нет ответа.
Вы растерялись?
Нет твердой уверенности, что понимаете как должно?
Не бойтесь этого, потому что мы все многого не знаем как должно.
Но есть возможность узнать, а эти вопросы должны иметь ответ внутри вас и меня и любого ищущего правду.
Есть проблема отношений между иудеями и язычниками и верующими и приближающимися к вере и просто по жизни.

[xristianin]

Вы когда нибудь задумывались над проблемой человека, любого и вашей тоже: позволять себе то, что запрещаете другим?
пусть вы правы и ваш собеседник не вашего культурного уровня, так покажите свой, да еще христианский, покажите выдержку, здравомыслие, доброжелательность и способность держать удар, разве вы не видите, что собеседник страдает от переживаний?
Нужен добрый самарянин, а не высокомерный и капризный участник темы.
Тем более онлайн, можете просто не ответить, повременить с ответом, раз нет ответа.
Вы растерялись?
Нет твердой уверенности, что понимаете как должно?
Не бойтесь этого, потому что мы все многого не знаем как должно.
Но есть возможность узнать, а эти вопросы должны иметь ответ внутри вас и меня и любого ищущего правду.
Есть проблема отношений между иудеями и язычниками и верующими и приближающимися к вере и просто по жизни.

дело в том, что я был с самого начала настроен на нормальный диалог, но мой собеседник с каждым разом взвинчивал свой накал страстей до тех пор что начал меня уже обвинять и в лукавстве и глупости, беспардонности, больном воображении и так далее, в общем стал раздраженным до нельзя. Причем он хочет остаться при этом Дартаньяном, вы понимаете это ? Поэтому мне приходится отвечать глупому по глупости его чтобы он не остался мудрецом в своих глазах, ради него опять же.
Ну а чтобы не развивать этот никому не нужный "базар" нужно просто поставить точку. Вот и все.
А вы тут пустились со своими советами, которыми сами то и не следуете: я вам пытался описать ситуацию - вы что мне ответили? Правильно, ничего хорошего, назвали моё описание странным, обширным, о чём то своем. Вот и весь ваш "добрый самарянин"
Вы, Двора часто ведете себя как демагог - мне ваши отвлеченное морализаторство ни к чему. Это не в укор вам, пишу вам как духовной сестре без всяких экивоков и сюсюканий. Прямо, без укора, без осуждения, но по сути. И вам желаю благословений.

[Двора]

дело в том, что я был с самого начала настроен на нормальный диалог, но мой собеседник с каждым разом взвинчивал свой накал страстей до тех пор что начал меня уже обвинять и в лукавстве и глупости, беспардонности, больном воображении и так далее, в общем стал раздраженным до нельзя. Причем он хочет остаться при этом Дартаньяном, вы понимаете это ? Поэтому мне приходится отвечать глупому по глупости его чтобы он не остался мудрецом в своих глазах, ради него опять же.
Ну а чтобы не развивать этот никому не нужный "базар" нужно просто поставить точку. Вот и все.
А вы тут пустились со своими советами, которыми сами то и не следуете: я вам пытался описать ситуацию - вы что мне ответили? Правильно, ничего хорошего, назвали моё описание странным, обширным, о чём то своем. Вот и весь ваш "добрый самарянин"
Вы, Двора часто ведете себя как демагог - мне ваши отвлеченное морализаторство ни к чему. Это не в укор вам, пишу вам как духовной сестре без всяких экивоков и сюсюканий. Прямо, без укора, без осуждения, но по сути. И вам желаю благословений.

Пустое все это, а проблема есть и вы ее обошли как ничтожное, а ... демогогией обозвали.
Как есть, это и открывает что проблема есть, иначе был бы предметный разговор.
Рассмешили: укор не в укор.

[Сергей Божий]

Когда человек настроен не понимать, а веровать, то он не может относиться к услышанному критично. Он запоминает, не понимая, и принимает на веру.

Такое свойственно новообращеным и младенцам. Для таких очень важно питаться чистым словесным молоком. Потому что они ещё не сведущи в слове правды.

[Двора]

Такое свойственно новообращеным и младенцам. Для таких очень важно питаться чистым словесным молоком. Потому что они ещё не сведущи в слове правды.

Вы сведующий в слове правды?
Вы уже не младенец во Христе?
Вопросы без подкопа, разумею что у всех нас есть с этим не понимания, думать о себе что уже тот что надо.

[Сергей Божий]

Вы сведующий в слове правды?
Вы уже не младенец во Христе?
Вопросы без подкопа, разумею что у всех нас есть с этим не понимания, думать о себе что уже тот что надо.

Младенцем себя назвать не могу и правду знаю и ум Христов имею, в той мере в которой достиг. Но полного возраста не имею, как я думаю далеко еще, до полного возраста Христова.

[Двора]

Младенцем себя назвать не могу и правду знаю и ум Христов имею, в той мере в которой достиг. Но полного возраста не имею, как я думаю далеко еще, до полного возраста Христова.

Юноша?

Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

Или таки дети

¹² Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.

Так понимаю, что мы дети, нам прощены грехи и мы в борьбе с плотью, еще не победители, потому и силы не имеем на годные дела Владыке во Христе,
есть неправда в нас, и мы нуждаемся в поиске Истины, найдя, Истина нас осветит и освободит в полноте.
Ум Христов, а он есть у плотских верующих, какими мы являемся?
Почему так думаю, да потому что мы разного утверждения в вере: вы баптист, кто то пятидесятник, я из духовных субботствующих, есть адвентисты, есть СИ, даже мормоны есть на форуме, и православные, лютеране, католики.
Мы разделены, а пока есть разделения и мы в них мы плотские.

[Сергей Божий]

Юноша?

Мне трудно судить. От грехов я свободен. Силы и бесов лукавого, по милости Божией побеждаю. Не могу сказать, что победил лукавого, потому что пребываю в сражениях. При этом имею определённые познания Отца и Сына.

Думаю, я где-то между отроком и юношей.
Не причисляю себя ни к одному из традиционных или не традиционных направлений в Христианстве. Так как отличаюсь от всего, что мне известно.
Соотношу себя с Церковью времен Нового Завета, времен апостолов.

[Сергей из Керчи]

... То он гавкал и кукарекал, а то нормально разговаривал по телефону. То есть, частично он себя не контролировал. Для меня это редкий случай. А среди верующих такие откуда, которые частично себя не контролируют? Может они тоже одержимые?

Почему они просто здраво не могут подумать, что они безумствуют?

чем же безумствующий может здраво думать? Не о таких ли написано - "не ведают, что творят"