Является -ли Божий закон силой праведности в той-же мере как он является силою греха?

[Живущий]

Прежде чем Богу совершить рождение свыше нашего нового внутреннего человека, Богу нужно умертвить со Христом нашего ветхого человека см. Рим.6.6. Надеюсь, Вы понимаете,что распять со Христом нашего ветхого человека смог только Бог

Дом Израилев Сына Божьего распинает, а не Бог. Бог Сына Своего воскрешает.

То да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых.

[Дамитрай]

Дом Израилев Сына Божьего распинает, а не Бог. Бог Сына Своего воскрешает.

То да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых.

Да, распяли Иисуса люди, но распятие Сына было нужно Богу Отцу.
У пророка мы читаем, ... но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению.... Ис.53.10.

Чтобы спасти людей от греха и осуждения на вечную смерть Богу была необходима жертва за грех, и конечно, жертва Иисуса необходима людям, чтобы во Христе они были избавлены от Божьего гнева.

[Живущий]

У пророка Исаии мы читаем, ... но Господу было угодно поразить Его, и Он предал Его мучению.... Чтобы спасти людей от греха и осуждения на вечную смерть Богу была необходима жертва за грех, и конечно, жертва Иисуса необходима людям, чтобы во Христе они были избавлены от Божьего гнева.

Но не Сам Бог поразил Сына Своего, а допустил, чтобы Он был распят.

[Дамитрай]

Но не Сам Бог поразил Сына Своего, а допустил, чтобы Он был распят.

Бог, как верховный Судья, в распятом Христе осудил ветхое человечество на уничтожение, для того чтобы в воскресшем Иисусе оправдать к вечной жизни новое человечество. К примеру; некий царь приговорил к смертной казни преступника, а смертный приговор царя приводит в исполнение царский палач, похожее происходит в евангельской истории.

Люди, как назначенные Богом палачи выполняли Божью волю не осознавая что они её выполняют, сами -то они другое думали, как известно. Жертва была нужна Богу, чтобы Он мог предложить людям спасение во Христе.

[Живущий]

Бог, как верховный Судья, в распятом Христе осудил ветхое человечество на уничтожение, для того чтобы в воскресшем Иисусе оправдать к вечной жизни новое человечество. К примеру; некий царь приговорил к смертной казни преступника, а смертный приговор царя приводит в исполнение царский палач, похожее происходит в евангельской истории.

Люди, как назначенные Богом палачи выполняли Божью волю не осознавая что они её выполняют, сами -то они другое думали, как известно. Жертва была нужна Богу, чтобы Он мог предложить людям спасение во Христе.

Друг, зачем совершенному Богу нужна жертва, если Бог ни в чем не нуждается? Ведь Бог полностью совершен. Его нечем пополнить и от Него нечего убавить, Он совершен во всём.
Это вы спасайте души ваши, чтобы души ваши не опустились еще ниже, где они будут страдать, а вы будете видеть их страдания и страдать вместе с ними.

[piroma]

Любовь Божья немыслима без соблюдения Божьих заповедей. Коль скоро заповеди Господа являются Божьим законом, то и праведность этих заповедей является исключительно Божьей праведностью , которая доступна человеку по благодати, через веру во Христа.

- - - Добавлено - - -




Также нельзя исключать, что посредством заповеди Бог умерщвляет нашего ветхого человека, см. Рим.6.6. для того чтобы от Духа Святого родился новый внутренний человек, которого Божий закон не осуждает см. Рим.8.1. потому что праведность закона исполнилась в нас см. Рим.8.4.

- - - Добавлено - - -






Да, грех умерщвляет заповедью, это для того чтобы человек стал мёртв для праведности но жив для греха.

Бог тоже умерщвляет нашего ветхого человека заповедью, см. Рим.6.6. чтобы ветхий наш человек стал мёртвым для греха см. Рим.6.1. а наш новый человек был жив для праведности.

- - - Добавлено - - -





Думаю, Вы согласитесь с тем, что в Рим.6.6. подразумевается что именно Господь умертвил нашего ветхого человека, и сделал Он это на основании Божьего закона, который гласит;... возмездие за грех - смерть. Рим.6.23.

законом умер для закона


но не без Христа-
умерли телом Его

законом Моисея и телом Христа

[Дамитрай]

Друг, зачем совершенному Богу нужна жертва, если Бог ни в чем не нуждается? Ведь Бог полностью совершен. Его нечем пополнить и от Него нечего убавить, Он совершен во всём.
Это вы спасайте души ваши, чтобы души ваши не опустились еще ниже, где они будут страдать, а вы будете видеть их страдания и страдать вместе с ними.

О том, что Богу нужна жертва чтобы спасти человека учит Библия. Если-бы жертва Иисуса не была-бы нужна Богу, то смерть Христа была -бы ненужной, соответственно и вера в искупительную жертву Господа была-бы никчемной фантазией. К счастью, это не так. И жертва нужна Богу и нам, как и вера в искупительную жертву Христа.

- - - Добавлено - - -

законом умер для закона


но не без Христа-
умерли телом Его

законом Моисея и телом Христа

Законом умер для закона наш ветхий человек см. Рим.6.6. а не новый. Поскольку ветхий наш человек соединился со Христом подобием Его смерти, см. Рим.6.5 .... это означает, что ветхий наш человек умер для закона не своим телом, но телом Христа см. Рим.7.4.

[And55555]

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху

закон оживляет этот грех
кроме Христа и Иоанна и всех рожденных от родителей в Духе Святом

Нельзя так говорить, что закон оживляет грех. Закон Свят.
Вы упустили одно очень важное слово -- посредством.
Грех оживляется посредством закона. Не с помощью святого закона, а посредством закона.

Кстати, оживляется грех посредством Заповедей, а не закона.
Есть закон, и есть заповеди. Это разные вещи.

- - - Добавлено - - -

Мы читаем в 1 Кор. 15. 56......сила греха - закон.

Также читаем в Рим.7.12........заповедь праведна.

В том и другом случае закон несёт смерть для человека, но в одном случае заповедью закона человека умерщвляет грех, и эта смерть для праведности.

В другом случае, нашего ветхого человека заповедью умерщвляет Бог, и это смерть ветхого человека для греха и жизнь нового человека для праведности .

Как я полагаю, закон является силою греха только в том случае если для умерщвления человека, заповедью закона пользуется грех, и это смерть для праведности и жизнь для греха.

В противоположность этому, закон является силою праведности только в том случае, если для умерщвления ветхого человека заповедью закона пользуется Бог, обеспечивая смерть ветхого человека для греха и жизнь нового человека для праведности.

Как вам думается, друзья, соответствует -ли Писаниям данное изложение ?

Вообще, не соответствует.

"Закон несет смерть для человека." -- надо же такое сказать.

[Сергей из Керчи]

Мы читаем в 1 Кор. 15. 56......сила греха - закон.

Также читаем в Рим.7.12........заповедь праведна.

В том и другом случае закон несёт смерть для человека, но в одном случае заповедью закона человека умерщвляет грех, и эта смерть для праведности.

В другом случае, нашего ветхого человека заповедью умерщвляет Бог, и это смерть ветхого человека для греха и жизнь нового человека для праведности .

Как я полагаю, закон является силою греха только в том случае если для умерщвления человека, заповедью закона пользуется грех, и это смерть для праведности и жизнь для греха.

В противоположность этому, закон является силою праведности только в том случае, если для умерщвления ветхого человека заповедью закона пользуется Бог, обеспечивая смерть ветхого человека для греха и жизнь нового человека для праведности.

Как вам думается, друзья, соответствует -ли Писаниям данное изложение ?

возможно, это будет понятней если применить как образ отношения государства, уголовного кодекса и рецидивиста

[Дамитрай]

Нельзя так говорить, что закон оживляет грех. Закон Свят.
Вы упустили одно очень важное слово -- посредством.
Грех оживляется посредством закона. Не с помощью святого закона, а посредством закона.

Кстати, оживляется грех посредством Заповедей, а не закона.
Есть закон, и есть заповеди. Это разные вещи.

- - - Добавлено - - -


Вообще, не соответствует.

"Закон несет смерть для человека." -- надо же такое сказать.

Мне нужно было уточнить, что закон несёт смерть только для ветхого человека. Но по контексту, я надеялся, что читатели поста догадаются, что закон не осуждает на смерть живущих по духу праведников во Христе.

[piroma]

О том, что Богу нужна жертва чтобы спасти человека учит Библия. Если-бы жертва Иисуса не была-бы нужна Богу, то смерть Христа была -бы ненужной, соответственно и вера в искупительную жертву Господа была-бы никчемной фантазией. К счастью, это не так. И жертва нужна Богу и нам, как и вера в искупительную жертву Христа.

- - - Добавлено - - -





Законом умер для закона наш ветхий человек см. Рим.6.6. а не новый. Поскольку ветхий наш человек соединился со Христом подобием Его смерти, см. Рим.6.5 .... это означает, что ветхий наш человек умер для закона не своим телом, но телом Христа см. Рим.7.4.

я умер посредством снятия ветхого

посредством распятия ветхого
одежду ветхую живую нельзя снять с живого живьём

когда выходит дух нечистый из человека через уста он теряет сознание а дух сотрясает тело

потому надо оживление внутреннего вновь когда он умер при раздевании духовном

[Дамитрай]

возможно, это будет понятней если применить как образ отношения государства, уголовного кодекса и рецидивиста

Этот образ может подойти но только частично. В предлагаемых текстах Библии умерщвляют человека два действующих начала, умерщвляет грех и умерщвляет Бог и это разные умерщвления и происходят они не одновременно.

[Дамитрай]

я умер посредством снятия ветхого

посредством распятия ветхого
одежду ветхую живую нельзя снять с живого живьём

когда выходит дух нечистый из человека через уста он теряет сознание а дух сотрясает тело

потому надо оживление внутреннего вновь когда он умер при раздевании духовном

Ветхий наш человек умер для закона, Рим.6.6. наш новый внутренний человек воскрес со Христом = родился свыше от Духа Святого.

[piroma]

Нельзя так говорить, что закон оживляет грех. Закон Свят.
Вы упустили одно очень важное слово -- посредством.
Грех оживляется посредством закона. Не с помощью святого закона, а посредством закона.

Кстати, оживляется грех посредством Заповедей, а не закона.
Есть закон, и есть заповеди. Это разные вещи.

- - - Добавлено - - -


Вообще, не соответствует.

"Закон несет смерть для человека." -- надо же такое сказать.

закн дает знание -не пожелай
я стал желать

почему?

почему я не стал не желать как говорит закон но наоборот то что запрещает закон?

- - - Добавлено - - -

Ветхий наш человек умер для закона, Рим.6.6. наш новый внутренний человек воскрес со Христом = родился свыше от Духа Святого.

это у них не у нас

у нас ничего нету такого

ни смерти ни жизни

[And55555]

закн дает знание -не пожелай
я стал желать

вы всегда желали, только не знали.

- - - Добавлено - - -

Мне нужно было уточнить, что закон несёт смерть только для ветхого человека. Но по контексту, я надеялся, что читатели поста догадаются, что закон не осуждает на смерть живущих по духу праведников во Христе.

Закон вообще не несет смерть. Это не его функция. Смерть за грехом следует.