Вера и христианские догматы

[Мороз]

Ну а як жеж в системе да и без догматов (вопрос не ставлю).
Догматы в системе, это этакая система безопасности... мол, если хошЬ быть в нашей песочнице, то будь добр придерживаться по крайней мере сей системы безопасности.

[свящ. Евгений Л]

Это только подтверждает мои слова о том, что христианские догматы - продукт насилия.

А Иудаизм как вы таком случае называете?

[саша 71]

А Иудаизм как вы таком случае называете?

Тут как о покойнике: либо хорошо, либо никак !

[свящ. Евгений Л]

Тут как о покойнике: либо хорошо, либо никак !

Нет, ну если левиты руки освящали убийством своих братьев и сыновей? И полегло их ради исправления веры в золотого тельца 3000 человек в один день. Это Ирина считает хорошим? Если вот тот Сервет своей ересью убил духовно гораздо более 1 человека. То чем дела Кальвина принципиально отличаются от дел Моисея? В одном конкретном случае.

[саша 71]

То чем дела Кальвина принципиально отличаются от дел Моисея?

Двойные стандарты - они такие.

[И р и н а]

Нет, ну если левиты руки освящали убийством своих братьев и сыновей? И полегло их ради исправления веры в золотого тельца 3000 человек в один день. Это Ирина считает хорошим? Если вот тот Сервет своей ересью убил духовно гораздо более 1 человека. То чем дела Кальвина принципиально отличаются от дел Моисея? В одном конкретном случае.

Меня всегда умиляет диалог в форме:

У вас шнурки развязались.
А у твоей мамы ноги кривые.

Как будто, от того, что у мамы собеседника кривые ноги, собственные развязанные шнурки становятся нормальным явлением.

Это разговор на уровне детского сада.

[Мон]

Говорят, до того ругались, что, кажется, Арию морду набили. Если я не путаю. Может и не Ария, но кого-то точно по фейсу наколошматили.

Ария, Ария. Николай Угодник избивал лично.

[свящ. Евгений Л]

Меня всегда умиляет диалог в форме:

У вас шнурки развязались.
А у твоей мамы ноги кривые.

Как будто, от того, что у мамы собеседника кривые ноги, собственные развязанные шнурки становятся нормальным явлением.

Это разговор на уровне детского сада.

в данном случае идёт речь о подражании поведению а не о том что ноги кривые. Иудаизм это образец подражания для христиан. Даже тут на этом форуме когда евангелики придираются к православным они имеют образцом для подражания иудеев - исполнение процедуры Херем к провинившимся иудеям, которые отлучаются от общины.

[Братец Иванушка]

Ария, Ария. Николай Угодник избивал лично.

Выдумка через 1000 лет с лишним после Вселенского собора, на котором святителя Николая Мирликийского и не было.

[Алексей1984]

Ария, Ария. Николай Угодник избивал лично.

Наверное Арий щупленький и немощный был, а то бы сам Николай лежал в нокауте.

- - - Добавлено - - -

в данном случае идёт речь о подражании поведению а не о том что ноги кривые. Иудаизм это образец подражания для христиан. Даже тут на этом форуме когда евангелики придираются к православным они имеют образцом для подражания иудеев - исполнение процедуры Херем к провинившимся иудеям, которые отлучаются от общины.

А когда православные придираются к иудеям, иудеям с православными поступать так же?

[свящ. Евгений Л]

А когда православные придираются к иудеям, иудеям с православными поступать так же?

А что, православные носятся по всему форуму за иудеями с ссаными тряпками и вопят, что "вы нашего Господа распяли"?

[Алексей1984]

А что, православные носятся по всему форуму за иудеями с ссаными тряпками и вопят, что "вы нашего Господа распяли"?

А что такого не бывает?

[свящ. Евгений Л]

А что такого не бывает?

А вы это считаете правильным или нет?

[Алексей1984]

А вы это считаете правильным или нет?

С чего мне вдруг считать это правильным, Вы же не считаете или считаете?

[xristianin]

Думаю, что имеются ввиду христианские догматы.

"До́гматы богооткровенные, вероучительные истины о Боге и Его отношении к миру, хранимые, проповедуемые и объясняемые Церковью, имеющие законообязательную силу для всех христиан." См.

Когда совершается таинство крещения, то от крещаемого требуется вера и знание с пониманием Символа веры, в котором и содержатся основные христианские догматы.

В других христианских конфессиях не также?

тут, на мой взгляд, существует несколько сложностей: во первых, даже попугая можно научить повторять догмат, но от этого повторения попугай не станет рожденным свыше.
Путь веры - это путь личного откровения полученного человеком от Бога. Даже ту начальную спасительную истину, что Христос есть Сын Божий необходимо получить от Отца, любое другое исповедение будет симулякром и таких симулякров в Церкви ( не только православной) очень много..

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Матф.16:15-18)

Церковь Христа строится на тех камнях ( или из тех камней), которые научены Самим Отцом Небесным, а не плотью и кровью. Остальные - это рожденные по плоти верующие, которые научены догмам плотью и кровью. А мы знаем, что даже патриархи рождали плотских детей ( Измаил, Исав), которые хоть и были отчасти благословлены, но в завете с Богом не состояли, то есть общения с Ним не имели. Иногда были самыми ярыми противниками рожденных от Духа.

Во вторых...Да, если понимать под догматами некую неоспоримую Истину, то в христианстве такие действительно имеются, но как я уже повторял они должны быть открыты человеку Богом лично, и далее- такой момент: одно дело когда о неоспоримых истинах вещает апостол, человек видящий Господа и посланный Самим Господом научать народы и совсем другое когда их создают люди нее имеющие такого уровня познания Христа и слышания Святого Духа, а уж тем более император - язычник, который председательствует на Соборах, на которых и начинается время догматизма. Сам факт что его назвали равноапостольным говорит о большой профанации.
Профанация -Происходит от лат.profanatio «профанация, лишениесвятости», из рrofanāre «лишатьсвятости, осквернять»., принижение великого, святого.

Итак, с одной стороны вера как раз и должна опираться на некие "догмы" ( неизменные истины Божьи, сомнению не подвергающиеся), с другой - церковь привнесла в учение и свои догмы, которые не являются полными истинами, а порой являются чисто человеческими постановлениями. Из-за этого в христианство входит слепой догматизм, который заменяет христианам водительство Святого Духа, который должен наставить на ВСЯКУЮ Истину.
Ихмо.