Кому служат бесы и демоны?

[Пятница]

Вот вроде бы понятный ответ: дьяволу.
тогда почему они не награждают за грехи грешников?

Возможно они приносят людям некоторую пользу,
Подталкивая людей искать спасения.

[Двора]

Двора, какое учение Христа во время Иова?

идите учите матчасть.

- - - Добавлено - - -


кто служит человеку? бесы и демоны отреклись от дьвола и служат человеку?

приведите примеры, обоснования. как гипотеза ваша версия принята, спасибо.

Обоснуйте.

- - - Добавлено - - -

ребята, вы прежде чем писать, хоть думайте чуть-чуть.

Если бы у вас не было проблем с разумением, то могли бы такие советы давать,
а как у самой недостаток, так и других понимайте, что всем нужен Христос,
А Он всегда говорил через пророков, во все времена,
а учение которое исполнил Христос, Он Сам и уточнил, что оно не Его, а Отца НЕбесного, потому все Писания, они учение Отца НЕбесного.
Это вам понятно отчасти?

[piroma]

а человек наученный, в нём есть сила побороть грех во плоти? и что есть грех во плоти? скажите пожалуйста. плоть есть плоть. если вы начнёте обозначать грехом желание сходить в туалет, и терпеть... если не дадите витаминов и минералов, просто сляжете, никакие духовные практики вам их не заменят...

очень часто женщины себя себя зачисляют в грешники из-за секусуального желания. оно так не вяжется с теологией, такое пошлое... телесное... не от Зои Космодемьянской...

мужчины по этому поводу помалкивают почему-то.

поэтому поостерегитесь называть грехом суть мы сами во плоти. вы же с плотью считаетесь. грешите же.

грех живущий в плоти моей

грех вошел в мир

закон греха нельзя победить если есть закон иной -закон рабства

закон рабства порабощает закон ума закону греха
закон духа нужен освободить от закона греха
но прежде юридика -снятие рабства -обьявление свободы

тогда снимаются наручники и кандалы

можете снять связи но вы в тюрьме ни не выйти и опять наденут наручники

потому продан и искуплен терминология появляется и кровь Христа нужна

[Хатор]

Если бы у вас не было проблем с разумением, то могли бы такие советы давать,
а как у самой недостаток, так и других понимайте, что всем нужен Христос,
А Он всегда говорил через пророков, во все времена,
а учение которое исполнил Христос, Он Сам и уточнил, что оно не Его, а Отца НЕбесного, потому все Писания, они учение Отца НЕбесного.
Это вам понятно отчасти?

хорошо, во все времена, как вы говорите. языческие религии тоже Христос проповедовал?
зачем он тогда вообще приходил, если он в своих понятиях об Отце всегда и всем ранее говорил?
вы не признаёте, что Иисус принёс новое? Благая весть (Евангелие) по вашему - это старая песня о главном?

Это вам понятно?

- - - Добавлено - - -

Возможно они приносят людям некоторую пользу,
Подталкивая людей искать спасения.

интересная версия, имеет право быть.

тогда кому служат бесы и демоны?

- - - Добавлено - - -

грех живущий в плоти моей

от какого греха во плоти вы страдаете?

[Двора]

хорошо, во все времена, как вы говорите. языческие религии тоже Христос проповедовал?
зачем он тогда вообще приходил, если он в своих понятиях об Отце всегда и всем ранее говорил?
вы не признаёте, что Иисус принёс новое? Благая весть (Евангелие) по вашему - это старая песня о главном?

Это вам понятно?

Нет не понятно, почему вы языческие религии приписываете проповеди Христа?
На каком основании?
Понятно, что не на основании Писаний, а на чем гадать не буду, но не правомерный ваш вопрос.
Новый завет, он в Крови Христа, Кровь Христа омывает, очищает творение Божие ( кающегося грешника), и в чистую внутренность, просящий во имя Христа, получает обетование жизни вечной, Дух Святой.
А Дух Святой на ПЛОТЯНЫХ, не каменных, а плотяных равно обрезанных сердцах, пишет Свои Законы и в мысли полагает,
конкретно читаем о десятословии, которое было написано на каменных скрижалях перстом Божиим, а теперь Дух Святой на плотяных сердцах и в мысли полагает и новое творение получает способность мыслить от Бога и служить Богу духом.
Не надеюсь что это понятно вам.
Если не права, буду очень приятно удивлена.

- - - Добавлено - - -

² Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
³ вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
⁴ Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
⁵ не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.

[Хатор]

Нет не понятно, почему вы языческие религии приписываете проповеди Христа?
На каком основании?
Понятно, что не на основании Писаний, а на чем гадать не буду, но не правомерный ваш вопрос.
Новый завет, он в Крови Христа, Кровь Христа омывает, очищает творение Божие ( кающегося грешника), и в чистую внутренность, просящий во имя Христа, получает обетование жизни вечной, Дух Святой.
А Дух Святой на ПЛОТЯНЫХ, не каменных, а плотяных равно обрезанных сердцах, пишет Свои Законы и в мысли полагает,
конкретно читаем о десятословии, которое было написано на каменных скрижалях перстом Божиим, а теперь Дух Святой на плотяных сердцах и в мысли полагает и новое творение получает способность мыслить от Бога и служить Богу духом.
Не надеюсь что это понятно вам.
Если не права, буду очень приятно удивлена.

- - - Добавлено - - -

² Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
³ вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
⁴ Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
⁵ не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.

так кому служат бесы и демоны?

[Алексей1984]

так кому служат бесы и демоны?
в вас читается агрессия к богатым. может вы просто завидуете?

1.Бесы и демоны служат исключительно злу, потому что добру служить не могут, добру служат Святые Ангелы.
2. А в Вас читаются лукавые домыслы, потому что завидовать греху может только безумие.
Святые добровольно отказываются от всего того, что может вести их ко греху и соблазну.
Завидовать разбойникам с большой дороги может только обезумевший напрочь человек.
Запомните это сами и других научите.

[Хатор]

1.Бесы и демоны служат исключительно злу, потому что добру служить не могут, добру служат Святые Ангелы.
2. А в Вас читаются лукавые домыслы, потому что завидовать греху может только безумие.
Святые добровольно отказываются от всего того, что может вести их ко греху и соблазну.
Завидовать разбойникам с большой дороги может только обезумевший напрочь человек.
Запомните это сами и других научите.

да я не завидую греху, боже упаси.

я спрашиваю: на кого работают бесы и демоны? если на дьявола - исключительное зло, то тогда почему они не награждают грешников и нет рая для грешников?

и высказываю в связи с этим предположение: а всякий ли рай от Отца Иисуса?

в противном случае, если нет рая от дьявола, тогда бесы и демоны работают на бога.

ведь бог судит за грехи и назначает мучение в аду.

далее размышляем: а Иисус и Отец Иисуса такие? бесы и демоны на них работают? ведь ад и мучения и смерть души - это как естественныйотбор на земле, правда же?

вот был потоп, бог же его наслал, так это Отец Иисуса так поступает?

у кого какие мысли на этот счёт?

вот от некоторых я услышала, что нет, что мы живём здесь под властью дьявола, думая что он бог. и думаем что правильно он делает, что отсортировывает и отбраковывает за грехи.

а какова политика проповеди Иисуса? он ведь прощает грехи и исправляет человека, верующего в его Отца - непохожего на отсортировщика - бога мира сего.

может никто не сталкивался с верой и исправлением?

и проповедь Иисуса осталась лишь утопической идеей о рождении от Отца?

[Алексей1984]

да я не завидую греху, боже упаси.

я спрашиваю: на кого работают бесы и демоны? если на дьявола - исключительное зло, то тогда почему они не награждают грешников и нет рая для грешников?

Вам уже объяснили все Ваши "почему", чего ещё ищите, распри не хватает?

[vrn]

хорошо, во все времена, как вы говорите. языческие религии тоже Христос проповедовал?
зачем он тогда вообще приходил, если он в своих понятиях об Отце всегда и всем ранее говорил?

Именно так! Более того - всякий поиск человеком добра, любви к ближнему, справедливости для всех - есть поиск Бога! И не исключено, что через 1000 лет наш период назовут "язычеством". Раздробленность конфессий это самое малое зло из нынешних...

[Двора]

так кому служат бесы и демоны?

А кем они были увлечены?
Вот за кем последовали, тому и служат, в равной мере и человек, творение БОжье создан по образу Божьему,
доверившийся навету и обману обольстителя, живя благодаря духу Божьему

²⁶ От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
²⁷ дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
²⁸ ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род ".

Вот живет человек благодаря духу Божьему, а служит соблазнителю равно лукавому духу, послушав его обманчивых речей и принявших его желания: лукаво сердце человека и крайне испорчено.

²⁴ Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?

закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Свобода предложена всем человекам, а кто что выберет, все индивидуально.
Итак, бесы и демоны исполняют волю диавола, он же сатан, и служат ему.

[And55555]

Двора, какое учение Христа во время Иова?

идите учите матчасть.

- - - Добавлено - - -


кто служит человеку? бесы и демоны отреклись от дьвола и служат человеку?

приведите примеры, обоснования. как гипотеза ваша версия принята, спасибо.

Обоснуйте.

- - - Добавлено - - -

ребята, вы прежде чем писать, хоть думайте чуть-чуть.

В чьем царстве находиться человек, которого из рая выгнали?

[Ольга Ко]

т.е мы живём в местах середины? не там и не там?
может быть...
ну тогда люди, которые оказались в аду, они сами это выбрали и не хотят выбраться из мучений?

В отношении значения выбора человека вы правильно заметили. «Призываю сегодня в свидетели небо и землю: я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. «Выберите жизнь, чтобы жили вы и ваши потомки. Любите вашего Бога Иегову, слушайтесь его и оставайтесь ему верными. Ведь он даёт вам жизнь .» (Второзаконие 30:19-20). Нашу буквальную жизнь на земле можно сравнить с тренажёром, по итогам которой экзаменатор определяет наш удел. Он или вручает нам диплом (право на жизнь в Раю) или отчисляет как провалившего экзамен (смерть первая или смерть вторая). Возникает вопрос а что означает в этом случае ад? Ад - это место, где экзаменуемые ожидают своей оценки.

«Шеол», «гадес» общая могила человечества евр.שאול (шео́л); греч.ᾅδης (ха́дес); лат.infernus(инфе́рнус); сир.Шиул. Слово «шеол» встречается шестьдесят шесть раз. Бт 37:35; 42:38; 44:29, 31; Чс 16:30, 33; Вт 32:22; 1См 2:6; 2См 22:6; 1Цр 2:6, 9; Иов 7:9; 11:8; 14:13; 17:13, 16; 21:13; 24:19; 26:6; Пс 6:5; 9:17; 16:10; 18:5; 30:3; 31:17; 49:14, 14, 15; 55:15; 86:13; 88:3; 89:48; 116:3; 139:8; 141:7; Пр 1:12; 5:5; 7:27; 9:18; 15:11, 24; 23:14; 27:20; 30:16; Эк 9:10; Псн 8:6; Иса 5:14; [7:11]; 14:9, 11, 15; 28:15, 18; 38:10, 18; 57:9; Иез 31:15, 16, 17; 32:21, 27; Ос 13:14, 14; Ам 9:2; Ион 2:2; Авв 2:5. Хотя предлагалось несколько версий происхождения еврейского слова шео́л, по всей вероятности, оно происходит от еврейского глагола שּׁאל (шаа́л), означающего «просить» или «запрашивать». В таком случае «шеол» обозначает место (а не состояние), которое просит или требует к себе всех без исключения, принимая в свои владения умерших. Оно находится в земле, всегда упоминается в связи с мёртвыми и означает просто общую могилу человечества или область земли, где находятся умершие, в то время как отдельная могила или место погребения по-еврейски называется ке́вер (Бт 23:4, 6, 9, 20).

Слово «гадес» встречается десять раз. Слово «гадес», которое, возможно, означает «невидимое место», встречается в следующих 10 местах: Мф 11:23; 16:18; Лк 10:15; 16:23; Де 2:27, 31; Отк 1:18; 6:8; 20:13, 14. В Деяния 2:27 Пётр цитирует Псалом 16:10, из чего видно, что слово «гадес» является эквивалентом слова «шеол» и обозначает общую могилу человечества (в то время как для обозначения отдельной могилы используется греческое слово та́фос). Латинское слово, соответствующее слову «гадес», инфе́рнус (иногда и́нферус). По своему значению «находящееся внизу; нижняя область» оно соответствует слову «могила» и, таким образом, близко по значению к греческому и еврейскому понятиям. В боговдохновенных Писаниях слова «шеол» и «гадес» связаны со смертью и умершими, а не с жизнью и живыми (Отк 20:13). В самих этих словах нет ни мысли о блаженстве или муках, ни намёка на такую мысль

Получается, что как мы сегодня «живём в местах середины... не там и не там...» так и умершие находящиеся в аду пребывают «в местах середины... не там и не там...», ожидают вынесения решения суда или воскресение и жизнь в Раю, или уничтожение в геенне огненной.

[Ольга Ко]

т.е мы живём в местах середины? не там и не там?
может быть...
ну тогда люди, которые оказались в аду, они сами это выбрали и не хотят выбраться из мучений?

В отношении значения выбора человека вы правильно заметили. «Призываю сегодня в свидетели небо и землю: я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. «Выберите жизнь, чтобы жили вы и ваши потомки. Любите вашего Бога Иегову, слушайтесь его и оставайтесь ему верными. Ведь он даёт вам жизнь .» (Второзаконие 30:19-20). Нашу буквальную жизнь на земле можно сравнить с тренажёром, по итогам которой экзаменатор определяет наш удел. Он или вручает нам диплом (право на жизнь в Раю) или отчисляет как провалившего экзамен (смерть вторая). Возникает вопрос а что означает в этом случае ад? Ад это место, где экзаменуемые ожидают своей оценки.

«Шеол», «гадес» общая могила человечества евр.שאול (шео́л); греч.ᾅδης (ха́дес); лат.infernus(инфе́рнус); сир.Шиул. Слово «шеол» встречается шестьдесят шесть раз. Бт 37:35; 42:38; 44:29, 31; Чс 16:30, 33; Вт 32:22; 1См 2:6; 2См 22:6; 1Цр 2:6, 9; Иов 7:9; 11:8; 14:13; 17:13, 16; 21:13; 24:19; 26:6; Пс 6:5; 9:17; 16:10; 18:5; 30:3; 31:17; 49:14, 14, 15; 55:15; 86:13; 88:3; 89:48; 116:3; 139:8; 141:7; Пр 1:12; 5:5; 7:27; 9:18; 15:11, 24; 23:14; 27:20; 30:16; Эк 9:10; Псн 8:6; Иса 5:14; [7:11]; 14:9, 11, 15; 28:15, 18; 38:10, 18; 57:9; Иез 31:15, 16, 17; 32:21, 27; Ос 13:14, 14; Ам 9:2; Ион 2:2; Авв 2:5. Хотя предлагалось несколько версий происхождения еврейского слова шео́л, по всей вероятности, оно происходит от еврейского глагола שּׁאל (шаа́л), означающего «просить» или «запрашивать». В таком случае «шеол» обозначает место (а не состояние), которое просит или требует к себе всех без исключения, принимая в свои владения умерших. Оно находится в земле, всегда упоминается в связи с мёртвыми и означает просто общую могилу человечества или область земли, где находятся умершие, в то время как отдельная могила или место погребения по-еврейски называется ке́вер (Бт 23:4, 6, 9, 20).

Слово «гадес» встречается десять раз. Слово «гадес», которое, возможно, означает «невидимое место», встречается в следующих 10 местах: Мф 11:23; 16:18; Лк 10:15; 16:23; Де 2:27, 31; Отк 1:18; 6:8; 20:13, 14. В Деяния 2:27 Пётр цитирует Псалом 16:10, из чего видно, что слово «гадес» является эквивалентом слова «шеол» и обозначает общую могилу человечества (в то время как для обозначения отдельной могилы используется греческое слово та́фос). Латинское слово, соответствующее слову «гадес», инфе́рнус (иногда и́нферус). По своему значению «находящееся внизу; нижняя область» оно соответствует слову «могила» и, таким образом, близко по значению к греческому и еврейскому понятиям. В боговдохновенных Писаниях слова «шеол» и «гадес» связаны со смертью и умершими, а не с жизнью и живыми (Отк 20:13). В самих этих словах нет ни мысли о блаженстве или муках, ни намёка на такую мысль

Получается, что как мы сегодня «живём в местах середины... не там и не там...» так и умершие находящиеся в аду пребывают «в местах середины... не там и не там...», ожидают вынесения решения суда или воскресение и жизнь в Раю, или уничтожение в геенне огненной.

[Джа дай]

Вот вроде бы понятный ответ: дьяволу.
тогда почему они не награждают за грехи грешников?

А с чего вы взяли, что они кому-то служат?