Кому служат бесы и демоны?

[Хатор]

В Евангелии от Иоанна последнее слово Иисуса на кресте: "совершилось!".
Что совершилось?
Кто знает?
Библия этого не разъясняет как и ап. Иоанн.
Свершилось самое важное, Иисус обрёл полную власть на "небе и на земле" и тут же ею воспользовался арестовав и удалив с земного плана Люцифера, Сатану, падших ангелов и предводителя бесов Вельзевула со всей его бесовской компанией.
К сожалению, дьявол по некоторой причине(известной мне) был оставлен на земле и ещё способен творить свои чёрные дела не оправдав надежд Иисуса на исправление.
Так что вы, тёзка, правы, бесы лишены возможности терзать людей.

т.е. ада теперь нет? грешников никто не мучает?

[Хатор]

Потому что они ненавидят человека.

простой и хороший ответ.

мучают, а не награждают, обманули. "сказали" что в грехе наслаждение, а там мучение. согласна с вами.

а на кого они работают в конечном итоге?

вот, показали обман наслаждения грехом...

если бы дьявол бы бы противник бога, он награждал бы за грехи. человеку было бы хорошо в его грехах, параллельный мир, параллельный рай.

а человек, приняв мучения и поняв обман, обращается к богу...

так может и есть тот самый параллельный рай? тот, грешники который воспринимают как Царство небесное? существует такой? может не один?

там, где дьявола воспринимают за бога?


- - - Добавлено - - -

Награда за грех - наслаждение от греха. Еще как награждают. Если бы грех не сопровождался наслаждением, кто бы грешил?

согласна с вами, но это при жизни. а после смерти почему не награждают, а мучают? так ведь считается?

если дьявол противник бога, тогда должны быть два рая. для грешников свой, а для праведников свой.

а почему считается что грешников мучают бесы и демоны?

тем более, что вы сказали, что грех - это наслаждение.

может в "раю" бог вовсе и не бог, а дьявол?

- - - Добавлено - - -

Почему не награждают? Награждают! Написано: «Дьявол взял его на очень высокую гору и показал ему все царства мира и их славу, сказав: «Всё это я дам тебе, если ты упадёшь на колени и поклонишься мне»(Матфея 4:8-9). Таким было вознаграждение предложенное Сатаной Иисусу Христу в первом веке н.э.

значит мы живём в аду под управлением дьявола, называющего себя богом?

а Иисуса поэтому тут убили? чтобы не разглашал правды?

- - - Добавлено - - -

Ну как же не награждают, очень даже, лицемерие, лесть, предательство, лжесвидетельство, подлог, подкуп, клевета и прочее, и подобное стоят дорого и очень дорого, награды вешать некоторым уже некуда за их доблестный труд и служение на поприще волчьего капитализма.

после смерти считается что грешников мучают бесы и демоны.
если дьявол антагонист богу, почему нет рая для грешников, как есть рай для праведников?

и новый вопрос: чем отличается рай для грешников от рая для праведников?


- - - Добавлено - - -

Многие люди, подвергаются соблазну иметь только вид праведника, дабы через это, снискать себе людскую славу, уважение и власть, как средство извлечения прибыли. Они уже получают награду свою, а ищущий награду небесную скромен на людях, делая угодные Богу дела в тайне, а не на показ, потому что верит, что Бог видит всё, и воздаёт за честность сердца.
За бесов не знаю, но похоже, что единственное, что они желают лишь одно быть теми, кто они есть и поступать так, как им хочется.

ну так бесы тогда это самые свободные существа.

не думаю, что вы правы.

так на кого работают бесы и демоны, мучая людей грешников после смерти?

- - - Добавлено - - -

Многие люди, подвергаются соблазну иметь только вид праведника, дабы через это, снискать себе людскую славу, уважение и власть, как средство извлечения прибыли. Они уже получают награду свою, а ищущий награду небесную скромен на людях, делая угодные Богу дела в тайне, а не на показ, потому что верит, что Бог видит всё, и воздаёт за честность сердца.
За бесов не знаю, но похоже, что единственное, что они желают лишь одно быть теми, кто они есть и поступать так, как им хочется.

ну так бесы тогда это самые свободные существа.

не думаю, что вы правы.

так на кого работают бесы и демоны, мучая людей грешников после смерти?

[tagil]

... на кого работает дьявол?

кто их создатель? первоначало?
...
в связи с этим вопрос: на кого работают бесы и демоны?

Бесы и демоны работают на Вас.
Вы их создатель и Вы их первоисточник. Только сатана олицетворяет Зло вообще, а бес олицетворяет отдельный порок, например: бес чревоугодия, чертёнок кокетства и т.п.

Сатана, бесы, демоны и др. олицетворения зла существуют только в духовном мире Человека, в Ином мире {Царстве Небесном) для них места нет.

Например, на совещание по поводу Иова, сатана явился по зову Бога из духовного мира Человека. Сыны Божие тоже прибыли на совещание из духовного мира Человека, но они отображали светлые устремления человеческой воли, а сатана - злые.

[Хатор]

Бесы и демоны работают на Вас.
Вы их создатель и Вы их первоисточник. Только сатана олицетворяет Зло вообще, а бес олицетворяет отдельный порок, например, бес чревоугодия или чертёнок кокетства и т.п.

Сатана, бесы, демоныи т.п. существуют только в духовном мире Человека, в Ином мире {Царстве Небесном) для них места нет.

Например, на совещание по поводу Иова, сатана явился по зову Бога из духовного мира Человека. Сыны Божие тоже прибыли на совещание из духовного мира Человека, но они отображали светлые устремления человеческой воли, а сатана - злые.

также и про светлое и божественное в человеке можно сказать.

но если это в каждом человеке, а людей множество, значит есть первоисточник, как божественного, так и демонического.

читайте вопрос темы, а не занимайтесь демагогией.

Сатана, бесы, демоныи т.п. существуют только в духовном мире Человека, в Ином мире {Царстве Небесном) для них места нет.

значит сатана не мог явиться к богу.

[Без Имени]

значит сатана не мог явиться к богу.

Петр же явился Христу.... И был назван сатаном.
Бо сатан это должность. Дословно - противник.
Ситуативно Петр был - сатан Христу.
Так и один из сынов Всевышнего был - сатаном Иову.
Змей - сатаном Адаму.
Ангел Всевышнего -сатаном пророку.

[tagil]

... но если это в каждом человеке, а людей множество, значит...

Людское множество - это форма существования Человека в материальном мире.

значит сатана не мог явиться к богу.

Всё возможно если Бог захотел.

[д72]

я н
частично согласна. частично потому, что грешники не обязательно ненавидят и совершают грех из ненависти. разные же грехи.
приведите пример греха из ненависти, пожалуйста.

но я спрашиваю: на кого работают бесы и демоны? кому служат?

если дьяволу, и грехи и их совершение - его политика - противопоставление закону и добродетели и любви. почему грешники после смерти не получают награду от дьявола, а бесы и демоны мучают людей?

и почему мучают, если они сами не безгрешны? какое они имеют на это право?

Совершение греха это не служба, а извращённое удовольствие падшего естества. Примером вредящего другим греха может быть нападение и калечение другого существа, чтобы оно не могло претендовать на имущество или властное положение в сообществе. Падшие души объединяются в сообщества по интересам, и у них есть своя иерархия. Но они не подчинены дьяволу по службе, а пребывают в духе зла, и творят волю этого духа автоматически. Этот дух основа их личности, поскольку они любят свои страсти и связаны с ними, как со своим ложным я. Даже в нашем обществе закон не всегда может защитить человека от нападений, а там и законов нет, или они тиранические, поскольку их общества состоят из злодеев. Мучение друг друга доставляет этим душам удовольствие, и других удовольствийу них похоже там нет. Есть разные уровни адских миров и разные уровни власти и силы тех, кто живёт в этих мирах. Каждая страсть там тоже обретает форму живого существа, а может и каждый поступок. И эти существа тоже мучают грешников, как говорят. Этои создаёт путаницу. Одни называют бесами именно их, а другие называют ими души существ, перешедших туда из материального мира.

[виктор*]

т.е. ада теперь нет? грешников никто не мучает?

Во первых, ада никогда и не было;во вторых, а кому нужно лицезрение мучающихся гркшников, Богу? Извините, но Бог далеко не некроман, чтобы наслаждаться мучениями душ своих неразумных смертных созданий.
Самый страшный "ад" для грешной души - это тот момент, когда ей становится известен результат Суда над нею и понимание того, какого ослепительно великолепного будущего в вечности она лишилась.

[Алексей1984]

после смерти считается что грешников мучают бесы и демоны.
если дьявол антагонист богу, почему нет рая для грешников, как есть рай для праведников?

Какой ад Вы видите в толстосумах, какие мучения у преуспевших в ограблении народа, какое раскаянье у тех, кто ложью и лестью овладевает умами народа в том числе и народа Божьего?
Ад земной жизни перечисленных не касается никак, они обласканы отцом лжи при всём том, что они не раскаявшееся грешники. Ад для них начнётся в вечности, когда они окажутся в местах мучений собственной совести, когда им откроется то, чего они достигли следуя противного Христу и Его заповедям.
Мучить их будет Свет Христов, а не бесы и не демоны.

[виктор*]

Откуда информация? В Библии нет ни личного имени Сатаны, ни Люцифера.

Да в Библии и Троицы нет, а только косвенное упоминание о ней в Евангелии от Матфея, 28:19, но православные ей поклоняются и признают, как и я в том числе.

[vrn]

Вот вроде бы понятный ответ: дьяволу.

Не думаю так. Бесы служат человеку для оправдания его грехов. Бес попутал и не надо каяться...

- - - Добавлено - - -

Змей - сатаном Адаму.

Змей не был противником Бога ибо не было в Эдеме заповеди не искушать!

- - - Добавлено - - -

значит сатана не мог явиться к богу.

Вероятнее всего эпизод Иисус и сатана в пустыне - символ полного очищения и подтверждения совершенства.

[Без Имени]

Змей не был противником Бога ибо не было в Эдеме заповеди не искушать! .

Я про Адама, вы про Бога.... Не проснулись что ли ?

[Ольга Ко]

значит мы живём в аду под управлением дьявола, называющего себя богом?

а Иисуса поэтому тут убили? чтобы не разглашал правды?

Большинство библеистов приходят к выводу, что мы живём не в Раю и не в Аду, а на земле. В Рай или в Ад мы попадаем после суда Бога. Вы абсолютно верно подметили две главных черты мира в котором мы живём сегодня: 1. живём (в мире) под управлением дьявола, называющего себя богом. 2. «он лжец и отец лжи» (Иоанна 8:44), а Иисуса поэтому тут убили, чтобы не разглашал правды.
Ваши выводы полностью поддерживают апостолы: «Мы не прибегаем к хитрости и не искажаем Божье слово, но, открывая истину, перед Богом показываем всем людям, что поступаем правильно. Если радостная весть, которую мы возвещаем, и скрыта, то скрыта для погибающих, для неверующих, у которых бог этого мира ослепил умы, чтобы их не озарил свет этой прекрасной вести о Христе, который есть образ Бога.» (2 Коринфянам 4:2-4).

[Unmasker1]

Змей не был противником Бога ибо не было в Эдеме заповеди не искушать!

Кто бы не стоял за змеем, как минимум ему стало страшно после таких слов, зная он силу Бога и его возможности:

Цитата из Библии:

И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей (Быт.3:14).

[Двора]

Хатор:

но я спрашиваю: на кого работают бесы и демоны? кому служат?

если дьяволу, и грехи и их совершение - его политика - противопоставление закону и добродетели и любви. почему грешники после смерти не получают награду от дьявола, а бесы и демоны мучают людей?

и почему мучают, если они сами не безгрешны? какое они имеют на это право?

⁶ и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.