Писание против монашества?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #16
    Сообщение от Linfrix

    На то монашество и называется монашеством от слова МОНО - т.е один.
    А общежительное монашество в каком-то смысле тоже полезно.
    В каком смысле полезно общежительное монашество во исполнение того, что монах не должен иметь где голову преклонить и не заботится ни о чём земном, а уже тем более о монашеских колхозах и их амбарах.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Ольга Ко
      Ветеран

      • 04 March 2018
      • 3406

      #17
      Сообщение от Linfrix
      Почему некоторые люди считают, что монашество это плохо? Есть ли на форуме противники монашества? Хотелось бы поподробнее узнать у них, где в Писании аскетизм осуждается , как грех. И если монашество это плохо, то что плохого оно делает с человеком, которых отрекается от мирских соблазнов, чтобы уединится для молитвы и изучения Писания? Вот не пойму, на каком этапе такой жизни рождается грех, за который некоторые люди становятся противниками монашества? Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом? И какие наоборот исполняет?

      Почему некоторые люди считают, что монашество это плохо?
      На самом деле, разумно заключить, что человек должен решать не за кого-то другого, а для себя самого, исходя из его духовности, жизненных обстоятельств и мнения Бога в отношении его намерения.
      Мнение тех, кто считает, что монашество не одобряется Богом может быть основано на Библейских стихах: «Обособляющийся ищет собственной прихоти, восстаёт против всей практической мудрости.» (Притчи 18:1). В своё время, когда законники саддукеи имели монополию духовной власти, из их среды появились фарисеи. Существуют разные предположения о происхождении понятия «фарисеи». По всей видимости, это слово является производным от корня פרש, имеющим значение «отделяться», «обособляться» и означает «отделившиеся». Согласно Иосифу Флавию, в противоположность аристократам-саддукеям, фарисеи были весьма популярны в народе, и их влияние на массы было очень велико («даже если они скажут что-нибудь против царя и первосвященника, им сразу же поверят»). Фарисейское движение сформировалось в борьбе против контролировавших храмовый ритуал саддукеев. Вспомним истоки возникновения фарисеев отделение
      И если монашество это плохо, то что плохого оно делает с человеком, которых отрекается от мирских соблазнов, чтобы уединится для молитвы и изучения Писания?
      В отношении человека Бог предусмотрел ряд требований, которые человек должен исполнить в разумном равновесии - комплексно. Понять, почему некоторые не одобряют монашество можно подобрав наглядные примеры.
      Отец посадил детей делать уроки и уехал по делам. Во дворе дома загорелся хлев. Все, кроме одного бросились ликвидировать возгорание. К возвращению отца домой только один выполнил всё домашнее задание полностью, как велел отец, чтобы заслужить его расположение. Кто будет удостоен похвалы отца? Сегодня действует, как пожарная сирена призыв «ангела летящего в поднебесье, у которого была вечная благая весть, чтобы возвещать радость живущим на земле, всякой нации, племени, языку и народу. Он говорил громким голосом: «Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда. Поэтому поклонитесь Сотворившему небо, землю, море и источники вод» (Откровение 14:6-7).«Идите, научите все народы» Матфея 28:19. Анализ этого примера может помочь понять, притчу Иисуса из Луки 12:18-20 и оценку его намерения Богом: «Неразумный, сегодня ночью у тебя потребуют твою душу. Кому же достанется всё, что ты накопил?». В глазах Бога ценен тот, кто исполняет его волю осмысленно сегодня она (для нашего поколения) заключается в спасении обречённых на смерть. Монашество не спасает в этом случае даже того, кто становится монахом и «так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет»... «имеющий уши слышит».
      Вот не пойму, на каком этапе такой жизни рождается грех, за который некоторые люди становятся противниками монашества?
      Разумно предположить, что в этом вопросе нам поможет разобраться принцип «Всему своё время... время искать и время мириться с потерей» (Экклезиаст 3:1-6). Жизнь человека и её этапы хорошо описаны в Мишне, в трактате «Поучение отцов»:
      « В пять лет надо приступать к изучению письменной Торы, в десять Мишны, (устной Торы), в тринадцать к соблюдению заповедей, в пятнадцать к изучению Талмуда, в восемнадцать пора жениться, в двадцать становиться добытчиком, в тридцать приходит сила, в сорок зрелость ума, в пятьдесят человек обретает право давать советы, в шестьдесят приходит умудрённость, в семьдесят волосы становятся белыми, в восемьдесят приходит духовная мощь, в девяносто человек сгибается под тяжестью лет, в сто он подобен мертвецу, душа которого освободилась от уз этого мира и покинула его.» «Поучение отцов», 5;22
      «время искать» духовной мудрости по Мишне начинается с 5 лет, а начиная с 18 лет к этому прибавляются постепенно другие обязанности, которыми человек не имеет права пренебрегать. Это правило подобно «хуким» - отношения человека с Богом, которые необходимо выполнять независимо от того понимаем ли мы его значение. В отношении суждения, является ли неприятие монашества грехом, правильно будет проявлять разумную осторожность так как мы предупреждены: «Бог смотрит не так, как человек: человек видит то, что видят глаза, а Иегова видит сердце» (1 царей 16:7).
      Человеку мудрому, идущему по пути послушания Богу, Священное Писание приводит слова : «И теперь, мой сын, пусть Иегова будет с тобой. Ты будешь успешен . Пусть Иегова даст тебе благоразумие и понимание и научит тебя управлять , чтобы ты соблюдал закон своего Бога Иеговы. Ты будешь успешен, если будешь стараться исполнять постановления и судебные решения, которые Иегова дал . Будь мужествен и твёрд.» (1 Паралипоменон 22:13).

      Комментарий

      • Linfrix
        Ветеран
        • 22 May 2021
        • 1143

        #18
        Сообщение от Алексей1984
        В каком смысле полезно общежительное монашество ?
        В том, что есть такой грех как гордыня, ведущая в прелесть. Это один из грехов который человек не может увидеть в себе, если не посмотрит на себя со стороны. Для этого нужен другой человек.
        И смирение легче стяжается среди других людей. Ибо какова цена смирения того кто всю жизнь смирялся перед голыми камнями и дикими зверями?
        Знаю историю одного отшельника жившего в кавказких горах (это было недавно, в 20 веке) - 12 лет он практиковал Иисусову молитву, был исихастом и подвижником, но стоило ему спустится по делам с гор и сесть на первый автобус, так он в пути поссорился с одним пассажиром и потом на остановке набил ему морду!!!

        Вот тебе и уединение ради Бога, которое принесло только вред. Поэтому начинать надо с общежития, со смирение пред ближним, а потом уходить в пустыне и горы.
        Суд без милости не творящему милости.

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #19
          Сообщение от Linfrix
          В том, что есть такой грех как гордыня, ведущая в прелесть. Это один из грехов который человек не может увидеть в себе, если не посмотрит на себя со стороны. Для этого нужен другой человек.
          И смирение легче стяжается среди других людей. Ибо какова цена смирения того кто всю жизнь смирялся перед голыми камнями и дикими зверями?
          Знаю историю одного отшельника жившего в кавказких горах (это было недавно, в 20 веке) - 12 лет он практиковал Иисусову молитву, был исихастом и подвижником, но стоило ему спустится по делам с гор и сесть на первый автобус, так он в пути поссорился с одним пассажиром и потом на остановке набил ему морду!!!

          Вот тебе и уединение ради Бога, которое принесло только вред. Поэтому начинать надо с общежития, со смирение пред ближним, а потом уходить в пустыне и горы.
          А про то, что в общежительных монастырях грех похоти и гордость житейская гуляет как у себя по огороду слышать не приходилось?
          Особенно про тех, кто так увлёкся монашеским подвигом, что пожитки свои скромные на трёх машинах увести не может.
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • Без Имени
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 6508

            #20
            Сообщение от Linfrix
            Почему некоторые люди считают, что монашество это плохо?

            Есть ли на форуме противники монашества? Хотелось бы поподробнее узнать у них, где в Писании аскетизм осуждается , как грех.
            И если монашество это плохо, то что плохого оно делает с человеком, которых отрекается от мирских соблазнов, чтобы уединится для молитвы и изучения Писания?
            Вот не пойму, на каком этапе такой жизни рождается грех, за который некоторые люди становятся противниками монашества?

            Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом? И какие наоборот исполняет?
            Смотря , что именно вы имеете в виду. Если вериги и обеты молчания и затворничество, то попробуйте сопоставить эти фокусы человеческие с писанием.
            Если просто аскетизм, то ничего плохого, но и хорошего ничего. Это не приближаеи и не удаляет от Бога. Это то как человек сам регулирует собственную жизнь.

            Комментарий

            • Антропос
              Χριστιανός

              • 14 May 2020
              • 1321

              #21
              Любой человек в состоянии задумчивости становится "отшельником".
              В монашестве всё это просто более ярко выражено, потому что переосмысление всей своей жизни и смена духовной ориентации занимают намного больше времени, чем решение каких-нибудь бытовых проблем )
              Только подготовленный Верой ум способен открыть
              завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

              Комментарий

              • Сергей из Керчи
                Надеюсь быть Христианином

                • 12 March 2011
                • 10641

                #22
                Сообщение от Linfrix
                Нет. Просто такой образ жизни назван монашеским. Так же как тот, кто ловит рыбу, называется рыбаком. Как иначе назвать того кто отрёкся себя и пошёл за Господом? Ну так исторически сложилась что мы их называем монахами.
                Тут важна суть дел творимые человеком, а не суть корня слова дающего этому человеку определение.
                неверно превращать понятия в угоду современности. "кто отрёкся себя и пошёл за Господом" - это по определению Христиане, люди исповедующие и исполняющие вероучение Иисуса Помазанника Божьего, утверждающегося на заповедях Бога. Для того же чтобы верить и исполнять заповеди Бога и Иисуса Помазанника вовсе не обязательно быть монахом в современном значении этого слова
                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                Комментарий

                • Linfrix
                  Ветеран
                  • 22 May 2021
                  • 1143

                  #23
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Для того же чтобы верить и исполнять заповеди Бога и Иисуса Господа вовсе не обязательно быть монахом в современном значении этого слова
                  монашество это и есть христианство. Это стремление жить только по заповедям Божиим, чего не могут позволить себе остальные верующие (мирские люди).
                  В миру у нас тысячи оправданий, почему мы не можем жить буква в букву, как в Писании (семья, работа, карьера, обязательства,прочие мирские нужды и правила поведения в социуме).
                  Монашество это и есть настоящее христианство. Монах отрекается от всего, что разделяет его с Богом и не имеет более никаких оправданий, если он пренебрежёт хоть одной заповедью.

                  Если бы мы не были настолько лукавы и себялюбивы, то и в монашестве не было никакой нужды. Мы бы жили только по Слову Божьему.....а что выше такой жизни? Ничего.

                  Монашество это немой протест против жизни современного христианина, который стал чаще ходить в церковь, но стал всё дальше удалятся от Бога. Монашество - это обличение нашей лицемерной веры, а точнее нашего самолюбия, завуалированого псевдодуховной жизнью и ритуалисикой.
                  Суд без милости не творящему милости.

                  Комментарий

                  • Heruvimos
                    Ей,гряди,Господи Иисусе!

                    • 19 May 2012
                    • 9335

                    #24
                    Сообщение от Певчий
                    Не все были апостолами, но Он отбирал на то служение конкретных людей Сам.
                    Не все, но монашество прямо противоречит сути Церкви Христовой.
                    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                    Комментарий

                    • Linfrix
                      Ветеран
                      • 22 May 2021
                      • 1143

                      #25
                      Сообщение от Алексей1984
                      А про то, что в общежительных монастырях грех похоти и гордость житейская гуляет как у себя по огороду слышать не приходилось?
                      А про монастыри где тольго труд, молитва и благоговение слышать не приходилось? Нет. Ну это уже ваша проблема, а не того монастыря, который не отчитался перед вами в этом.
                      А священники тоже есть и педофилы и карьеристы, но что из этого? Не ходить в храмы совсем и самому проводить Литургию на кухне??? Это же карикатура на христианство.
                      Вы преувеличиваете проблему.
                      Содом тоже был вертепом греха, но один праведник там всё-таки нашёлся.
                      Нашим монастырям, поверьте, ещё далеко до библейского Содома, а посему и "Лотов" там куда больше.
                      Свинья всегда найдёт место где испачкаться - слыхали? Дело не в общем упадке нравов, а в конкретном человеке.
                      Так посмотришь телевизор и вообще жить не хочется. Но почему-то люди массово не прыгают из-за этого с многоэтажек.
                      Вы слишком гиперболизируете проблему.
                      Суд без милости не творящему милости.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62522

                        #26
                        Сообщение от Heruvimos
                        Не все, но монашество прямо противоречит сути Церкви Христовой.
                        В чем противоречит? Покажите.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Linfrix
                          Ветеран
                          • 22 May 2021
                          • 1143

                          #27
                          Сообщение от Антропос
                          Любой человек в состоянии задумчивости становится "отшельником".
                          В монашестве всё это просто более ярко выражено, потому что переосмысление всей своей жизни и смена духовной ориентации занимают намного больше времени, чем
                          Верно.
                          Христианин постоянно пребывающий в Богомыслии и молитве - монах по сути. Не монастыри делают из мирянина монаха, а его внутренее делание.
                          А монастыри по сути - места уединения (городские пустыни). Не место красит человека а человек место.
                          Суд без милости не творящему милости.

                          Комментарий

                          • алекс123
                            Ветеран

                            • 24 April 2019
                            • 4248

                            #28
                            верно. монах это образ жизни
                            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                            Комментарий

                            • Сергей из Керчи
                              Надеюсь быть Христианином

                              • 12 March 2011
                              • 10641

                              #29
                              Сообщение от Linfrix
                              ... стремление жить только по заповедям Божиим, чего не могут позволить себе остальные верующие ...
                              Почему не монахи не могут стремиться жить по заповедям Божьим, конкретно? Или какая-либо заповедь исполняется только в уединении? Не помню такую
                              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62522

                                #30
                                Сообщение от Сергей из Керчи
                                Почему не монахи не могут стремиться жить по заповедям Божьим, конкретно? Или какая-либо заповедь исполняется только в уединении? Не помню такую
                                А причем здесь заповеди Божьи? Безбрачие относится скорее к заповедям совершенства, а не заповедям Божьим. Например, "хорошо человеку не касаться женщины". В браке эта заповедь совершенства почти не доступна. Разве только он и она захотят отныне жить как брат и сестра. Состоящие в браке связаны многими семейными обязанностями, из-за которых вынуждены все время оставлять духовное ради земного.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...