Писание против монашества?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Linfrix
    Ветеран
    • 22 May 2021
    • 1143

    #1

    Писание против монашества?

    Почему некоторые люди считают, что монашество это плохо?

    Есть ли на форуме противники монашества? Хотелось бы поподробнее узнать у них, где в Писании аскетизм осуждается , как грех.
    И если монашество это плохо, то что плохого оно делает с человеком, которых отрекается от мирских соблазнов, чтобы уединится для молитвы и изучения Писания?
    Вот не пойму, на каком этапе такой жизни рождается грех, за который некоторые люди становятся противниками монашества?

    Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом? И какие наоборот исполняет?
    Суд без милости не творящему милости.
  • xristianin
    подсолнух

    • 11 April 2009
    • 1973

    #2
    Сообщение от Linfrix
    Почему некоторые люди считают, что монашество это плохо?

    Есть ли на форуме противники монашества? Хотелось бы поподробнее узнать у них, где в Писании аскетизм осуждается , как грех.
    И если монашество это плохо, то что плохого оно делает с человеком, которых отрекается от мирских соблазнов, чтобы уединится для молитвы и изучения Писания?
    Вот не пойму, на каком этапе такой жизни рождается грех, за который некоторые люди становятся противниками монашества?

    Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом? И какие наоборот исполняет?
    наверное если совсем просто, то претензии, на мой взгляд, связаны с тем, что такой вот как бы особенный путь служения Богу совсем не описан В Писании прямо и ясно и он противоречит тому образу пути, который оставил нам Христос и апостолы - они не уходили от мира, не замыкались в себе, не избирали отшельничество, затворничество, а напротив, шли к своим ближним и дальним чтобы служить им и нести Царствие Божие, быть светом миру и т.д. И потом, сам термин и практика появились в Церкви не сразу, а с прошествием времени, в сложные времена, когда, по свидетельству Писаний, люди спали и враг посеял на церковном поле множество своих плевел - вероучений, откровений, знамений, практик и самое главное своих "растений".
    = ♥

    Комментарий

    • алекс123
      Ветеран

      • 24 April 2019
      • 4248

      #3
      Монашество - один из путей к Богу. Если кто то говорит, что этот путь плох, тот глуп и ничего не понимает в духовном.
      1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

      Комментарий

      • denis25
        Ветеран

        • 08 May 2018
        • 1281

        #4
        Сообщение от Linfrix
        Почему некоторые люди считают, что монашество это плохо?

        Есть ли на форуме противники монашества? Хотелось бы поподробнее узнать у них, где в Писании аскетизм осуждается , как грех.
        И если монашество это плохо, то что плохого оно делает с человеком, которых отрекается от мирских соблазнов, чтобы уединится для молитвы и изучения Писания?
        Вот не пойму, на каком этапе такой жизни рождается грех, за который некоторые люди становятся противниками монашества?

        Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом? И какие наоборот исполняет?
        Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от алекс123
        тот глуп и ничего не понимает в духовном.
        Не все могут вместить. А осуждать людей - грех. Надо молиться, чтобы Господь вразумил. Но не говорить брату своему "безумный".

        Комментарий

        • стражник
          Отключен

          • 19 January 2013
          • 3712

          #5
          Сообщение от алекс123
          Монашество - один из путей к Богу. Если кто то говорит, что этот путь плох, тот глуп и ничего не понимает в духовном.
          Можно подтвердить это писанием или это вы взяли с других источников. Насколько я знаю одно в писании по этому поводу описан всего один момент. А вот на счет противников этому вы погорячились мой дру. Кайтесь за такие выражения гиена огненная.

          Комментарий

          • Heruvimos
            Ей,гряди,Господи Иисусе!

            • 19 May 2012
            • 9335

            #6
            Сообщение от Linfrix
            Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом?
            Может быть эту: Мат 28:19: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,"
            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

            Комментарий

            • АлександрСлепов
              сектантский сектант

              • 04 July 2016
              • 4816

              #7
              Сообщение от Heruvimos
              Может быть эту: Мат 28:19: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,"
              Нет.
              Матф.5:14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
              Номер Стронга: #1410
              1410, δύναμαι
              мочь, быть в состоянии, быть в силе, иметь возможность, уметь - получается что можно?

              Лук.22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

              Меч нужен для брани.
              Монашество по своей сути сути бегство с поля боя. Бегство от атак врага и людей.
              Но написано:

              Матф.5:14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
              Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.(Матф.5:16)

              Комментарий

              • Братец Иванушка
                православный христианин

                • 07 December 2008
                • 8293

                #8
                Сообщение от Heruvimos
                Может быть эту: Мат 28:19: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,"
                Учить и крестить - не монашеские функции.

                Комментарий

                • Сергей из Керчи
                  Надеюсь быть Христианином

                  • 12 March 2011
                  • 10641

                  #9
                  Сообщение от Linfrix
                  ... отрекается от мирских соблазнов, чтобы уединится для молитвы и изучения Писания ...
                  для этого необходимо стать монахом?
                  Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                  Комментарий

                  • Heruvimos
                    Ей,гряди,Господи Иисусе!

                    • 19 May 2012
                    • 9335

                    #10
                    Сообщение от АлександрСлепов
                    Нет.
                    Матф.5:14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
                    Номер Стронга: #1410
                    1410, δύναμαι
                    мочь, быть в состоянии, быть в силе, иметь возможность, уметь - получается что можно?

                    Лук.22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

                    Меч нужен для брани.
                    Монашество по своей сути сути бегство с поля боя. Бегство от атак врага и людей.
                    Но написано:

                    Матф.5:14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
                    Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.(Матф.5:16)
                    Ну тогда это подходит ещё лучше: Мат 5:15-16: "И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного."

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Учить и крестить - не монашеские функции.
                    Ну вот сами ответили, что нарушает монашество, сняв с себя функции, которые Иисус возложил на своих учеников.
                    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62352

                      #11
                      Не может человек ничего принимать на себя, если прежде то не дано будет ему свыше. На Апостольское служение Сам Господь отбирал избранных. В самовольно подвязующиеся не увенчиваются.
                      Уверовав, человек должен прежде наполниться Духом Святым. Для этого мудрые девы собирали в себя масло. А когда Господь посетил их, то Дух Святой зажег то масло и они просияли. Вот и избравшие для себя полное посвящение Богу, отказавшись от всего земного, уходят от мира, чтобы собирать в себя то масло, дабы Господь, посетив их, зажег их. Под руководством преуспевших послушники научаются духовному деланию и бодрствованию.
                      В Писании прославляется безбрачие. О монашестве же в Писании не говорится. Оно вроде как и похоже одно с другим, и все же есть различие. Безбрачные не связывают себя обетами безбрачия, но просто полностью окунаются в духовную жизнь, удаляясь от всего земного. Монахи же приносят обеты нестяжательства и целибатства. Потому, как видится мне, на монашество должно быть особое призвание свыше. И без того призвания человек не должен брать на себя то, что потом не сможет понести. Обычное безбрачие, без принесения обетов, проще и не накладывает на человека допоонительных обязательств. Сегодня безбрачный, а завтра может вступить в брак. А может и не вступит. Монах же связывает себя обетами навсегда.
                      Каждый избирает себе тот путь, который ему ближе по сердцу, не осуждая при этом тех, кто избрал для себя иной путь. Конечно, верность обетам требует духовной силы. И не состоящие в браке свободны от многих житейских попечений, которые низводят ум с горы в мир дольний. Но и состоящие в браке могут иметь опыт пребывания на горе. Но время того пребывания там у них намного ограниченнее, по сравнению с возможностями безбрачных и монахов.
                      Критики монашества (а это в основном из неопротестантов) любят указывать на повеление Христа идти и проповедовать Евангелие. Дескать, монахи никуда не ходят. Но это не соответствует действительности. Кирилл и Мефодий, принесшие Евангелие в Киевскую Русь, были монахами. Не каждый человек может выходить на служение слова, сам от себя. Но прежде он должен наполниться Духом Святым, а потом уже Сам Господь ему указывает, где и как ему служить. Если положит на сердце куда-то пойти, то монах пойдет. А скажет идти в затвор, то пойдет в затвор. И тогда уже Сам Дух Святой поведет к нему людей и в затвор.
                      Также неопротестанты любят вспоминать про свечу, которую ставят на видное место. Но прежде надобно, чтобы Господь зажег тот свет. А потом Сам Господь и указывает место нахождения тому сосуду, а не сам он решает, где ему быть. Это уже как и служение пророков, связано с водительством Духом. И если монаху Бог не указывает куда-то идти, то только противник Бога может укорять монаха за то, что тот без Божьего повеления не идет туда, куда многие неопротестанты самовольно устремляются. Личное водительство Духом - это не применение на себя всего, что написано в Библии и сказано было другим. Ибо должно быть личное призвание Самим Христом. Не все были апостолами, но Он отбирал на то служение конкретных людей Сам.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #12
                        Сообщение от Linfrix

                        Какие заповеди нарушает человек, решивший стать монахом? И какие наоборот исполняет?
                        Монахом в прямом смысле этого слова может быть только монах отшельник, юродивый, не имеющий где голову преклонить и не заботящийся о том, что ему есть и пить, во что одеваться и обуваться.
                        Все остальные, которые только и ищут что им есть и пить, устраивают "монашеские" общежительные колхозы, во что одеваться, в каких палатах жить и на каких колесницах ездить к монашеству какое имеет отношение?
                        Правильно, никакого.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Linfrix
                          Ветеран
                          • 22 May 2021
                          • 1143

                          #13
                          Сообщение от xristianin
                          наверное если совсем просто, то претензии, на мой взгляд, связаны с тем, что такой вот как бы особенный путь служения Богу совсем не описан В Писании прямо и ясно и он противоречит тому образу пути, который оставил нам Христос и апостолы - они не уходили от мира, не замыкались в себе,.
                          Прямо этот путь служения Богу действительно не описан. Но косвено можно увидеть монашество в жизни Иоанна Крестителя. Даже Иисус Христос часто удалялся от людей и находился вне городов и селений; не имел дома и ничем материальным не владел; не опекался мирской суетой (политика, экономика, общественные настроения...) Вся жизнь Христа была труд и молитва, те качества на которых основано теперешнее монашество. Поэтому я не согласен что Христос своей жизнью противоречил монашеским уставам.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          Монахом в прямом смысле этого слова может быть только монах отшельник, юродивый, не имеющий где голову преклонить и не заботящийся о том, что ему есть и пить, во что одеваться и обуваться.
                          Все остальные, которые только и ищут что им есть и пить, устраивают "монашеские" общежительные колхозы, во что одеваться, в каких палатах жить и на каких колесницах ездить к монашеству какое имеет отношение?
                          Правильно, никакого.
                          На то монашество и называется монашеством от слова МОНО - т.е один.
                          А общежительное монашество в каком-то смысле тоже полезно.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от алекс123
                          Монашество - один из путей к Богу. Если кто то говорит, что этот путь плох, тот глуп и ничего не понимает в духовном.
                          Я тоже так считаю, ведь пути Господни не исповедимы.

                          Вот раньше говорили, что убийцы и разбойники попадут в ад и их Бог накажет, но пришёл Христос на землю и разбойник со креста в рай вошёл и блудница покаялась и стала ближайшей спутницей Господа.

                          И когда говорят что монашество это заблуждение, я всегда говорю что "ни чему вас жизнь не учит". Ибо многие, достойные всеобщего осуждения грешники , в конце стали примером для подражания всем христианам; для тех, кто мнил о своей праведности, перед скрытой Богом от их глаз настоящей святостью.

                          - - - Добавлено - - -



                          Сообщение от Братец Иванушка
                          Учить и крестить - не монашеские функции.
                          Любой верующий может крестить.

                          Иоанн Креститель не был ни монахом ни священником, но крестил.
                          Суд без милости не творящему милости.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62352

                            #14
                            Говорить о том, что монашество ПРОТИВОРЕЧИТ Писанию, нет никаких оснований. Можно говорить лишь о том, что христианского монашества в Писании не отражено. Но из этого вовсе нельзя сказать, что раз не отражено, то оно противоречит Писанию.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Linfrix
                              Ветеран
                              • 22 May 2021
                              • 1143

                              #15
                              Сообщение от Сергей из Керчи
                              для этого необходимо стать монахом?
                              Нет. Просто такой образ жизни назван монашеским. Так же как тот, кто ловит рыбу, называется рыбаком. Как иначе назвать того кто отрёкся себя и пошёл за Господом? Ну так исторически сложилась что мы их называем монахами.
                              Тут важна суть дел творимые человеком, а не суть корня слова дающего этому человеку определение.
                              Суд без милости не творящему милости.

                              Комментарий

                              Обработка...