А... Мы обо всем сразу. Ищем консенсус, так сказать...
Ищем и не находим. У каждого своя истина, свое виденье и свои выводы. Но на то и форум, чтобы свои убеждения через сита чьего-то несогласия просеять и убедится -- правильно ли ты думаешь. Изменить мнение или утвердится в своей правоте ....
По поводу греха, лично мне Библия открылась так.
Нет грехов не к смерти. Кроме тех, которыми верующие обменялись с ... Богом. Он взял их грехи, а взамен дал свое помилование -- свою милость. Но Он это дает только в обен на веру, на полное доверие всего, что в этой жизни имеешь -- Ему.
Иудеи всегда стремились исполнить все заповеди. Весь Закон. И всегда хоть что-то (а часто многое) не исполняли, не могли.... А виновный в неисполнении любого закона сразу становится беззаконником и подлежит наказанию.
По законам беззаконников штафуют, судят, сажают, относятся бывает очень жестоко. Но это все человеческая реакция. Как бы месть общества за совершение беззакония.
Но что это может поправить? Преступление уже совершено. Времени обратный ход не дашь. Это все равно, как несли бы вы дорогую вазу, уронили ее и она разлетелась на тысячи кусочков.... Все! Вазы нет. Только если купить новую, точно такую. А если она китайская, 2000 лет тому изготовлена и была единственной в мире?
Какой штраф, какое сидение в тюрьме вернет вазу? Месть? Она не поможет...
А Бог справедлив и верен своему слову. Если он сказал людям в Эдеме, что ослушавшись умрете - это и происходит. Ева проклята не за то, что сорвала и съела плоды. Она допустила непослушание Богу. Преступила установленный Им Закон. Она наказана за беззаконие смертью. И в этом высшая Божья справедливость. Грех безнаказанным быть не может! Любой.
"...Ибо возмездие за грех - смерть, .." (. Рим.6:23 ) И здесь не сказано,ж "кроме несмертных".
Упреждая обильное цитирование мест из Библии начитанными товарищами, приведу некоторые сам. Главное из них, на которое опираются многие, говоря о возможности "отпускать" грехи, это Иоан. 20:23 "... Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. ..".
О том что это обращено не только к Апостолам толково заметил выше Володя77. Я же хочу обратить внимание на то, что смысл эти слов в точности соответствует и звучит рефреном к словам Христа: "...Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему. .."
Приняв Духа Святогго, став возрожденными христианами, они не могли больше видеть в людях врагов и прощали, как это делают все возрожденные христиане.и сейчас Они прощают того, кто раскаивается в грехе. того прощает и Бог.
А кто не кается - того и Бог не простит... Все сходится?
На сегодня хватит. Еще много чего есть сказать.....
Ищем и не находим. У каждого своя истина, свое виденье и свои выводы. Но на то и форум, чтобы свои убеждения через сита чьего-то несогласия просеять и убедится -- правильно ли ты думаешь. Изменить мнение или утвердится в своей правоте ....
По поводу греха, лично мне Библия открылась так.
Нет грехов не к смерти. Кроме тех, которыми верующие обменялись с ... Богом. Он взял их грехи, а взамен дал свое помилование -- свою милость. Но Он это дает только в обен на веру, на полное доверие всего, что в этой жизни имеешь -- Ему.
Иудеи всегда стремились исполнить все заповеди. Весь Закон. И всегда хоть что-то (а часто многое) не исполняли, не могли.... А виновный в неисполнении любого закона сразу становится беззаконником и подлежит наказанию.
По законам беззаконников штафуют, судят, сажают, относятся бывает очень жестоко. Но это все человеческая реакция. Как бы месть общества за совершение беззакония.
Но что это может поправить? Преступление уже совершено. Времени обратный ход не дашь. Это все равно, как несли бы вы дорогую вазу, уронили ее и она разлетелась на тысячи кусочков.... Все! Вазы нет. Только если купить новую, точно такую. А если она китайская, 2000 лет тому изготовлена и была единственной в мире?
Какой штраф, какое сидение в тюрьме вернет вазу? Месть? Она не поможет...
А Бог справедлив и верен своему слову. Если он сказал людям в Эдеме, что ослушавшись умрете - это и происходит. Ева проклята не за то, что сорвала и съела плоды. Она допустила непослушание Богу. Преступила установленный Им Закон. Она наказана за беззаконие смертью. И в этом высшая Божья справедливость. Грех безнаказанным быть не может! Любой.
"...Ибо возмездие за грех - смерть, .." (. Рим.6:23 ) И здесь не сказано,ж "кроме несмертных".
Упреждая обильное цитирование мест из Библии начитанными товарищами, приведу некоторые сам. Главное из них, на которое опираются многие, говоря о возможности "отпускать" грехи, это Иоан. 20:23 "... Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. ..".
О том что это обращено не только к Апостолам толково заметил выше Володя77. Я же хочу обратить внимание на то, что смысл эти слов в точности соответствует и звучит рефреном к словам Христа: "...Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему. .."
Приняв Духа Святогго, став возрожденными христианами, они не могли больше видеть в людях врагов и прощали, как это делают все возрожденные христиане.и сейчас Они прощают того, кто раскаивается в грехе. того прощает и Бог.
А кто не кается - того и Бог не простит... Все сходится?
На сегодня хватит. Еще много чего есть сказать.....
Комментарий