Влияние творчества о. Александра Меня на выбор веры

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #61
    Сообщение от Тимофей-64
    После того, что случилось с Кураевым, слова из заглавия: "потерявшийся миссионер" звучат иронично.
    Кураев даже после всего случившегося остается миссионером в своих книгах, и приводит в Церковь сотни и тысячи людей. А Мень - нет, что и подтверждает опрос в теме.
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Блондинка
      Белая и пушистая

      • 26 May 2018
      • 1142

      #62
      Сообщение от Вадим Ч.
      Совершенно верно. Впервые "Сын Человеческий" был опубликован в 1991-м в журнале "Смена".
      Ну неправда. "Сын Человеческий" по главам практически полностью был напечатан в Журнале московской патриархии в 1960-е годы, а отдельной книгой издан в 1983 в Брюсселе, в католическом экуменическом издательстве "Жизнь с Богом" (под псевдонимом).

      По теме: да, его книги совращают именно в православие как минимум евангельских христиан. Потому что шок: как это, православный проповедует о Христе, причем нормальным языком и нормальные вещи, все по Библии! И клюют на эту наживку... А там после Меня - для простецов Кураев (где о Христе уже вскользь, а в основном политика, национализма и охаивание всех неправославных), для тех, кто поумнее и образованнее - всякие Шмеманы-Мейендорфы-Сурожские. А в следующих итерациях - все ближе и ближе не к выдуманному Менями-Шмеманами, а к реальному православию: нетерпимому человеконенавистническому полуязыческому деструктивному культу, уродующему души. Окно Овертона все шире распахивается для его принятия. И книги Меня оказываются в начале этого скользкого пути. Кураева баптист откроет, плюнет и бросит, а Меня прочтет, и после него уже сможет без отвращения дочитать Кураева. И дальше по наклонной, до черносотенщины и Инны с компанией.
      Вы думаете, я здесь? А меня здесь нет!

      Комментарий

      • Вадим Ч.
        Ветеран

        • 10 December 2012
        • 2175

        #63
        Сообщение от Блондинка
        Ну неправда. "Сын Человеческий" по главам практически полностью был напечатан в Журнале московской патриархии в 1960-е годы, а отдельной книгой издан в 1983 в Брюсселе, в католическом экуменическом издательстве "Жизнь с Богом" (под псевдонимом).
        Я имел в виду первую широкую публикацию книги в СССР. Впрочем, на один год, таки, ошибся.
        В 1990 году была напечатана в журнале «Смена» (номера с 6-го по 12-й).

        Комментарий

        • adashev
          Ветеран

          • 09 November 2011
          • 10596

          #64
          Сообщение от Вадим Ч.
          Я имел в виду первую широкую публикацию книги в СССР. Впрочем, на один год, таки, ошибся.
          В 1990 году была напечатана в журнале «Смена» (номера с 6-го по 12-й).
          Да, точно, в 1990-м.
          Православный христианин

          Комментарий

          • noname373
            Отключен

            • 15 May 2012
            • 714

            #65
            Сообщение от sam1
            Кураев даже после всего случившегося остается миссионером в своих книгах, и приводит в Церковь сотни и тысячи людей. А Мень - нет, что и подтверждает опрос в теме.
            Совершенно согласен. Кураев может хоть гопака на голове плясать - его книги у нас никто не отнимет.

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #66
              Сообщение от noname373
              Совершенно согласен. Кураев может хоть гопака на голове плясать - его книги у нас никто не отнимет.
              Представляете, каких духовных высот и какой народной любви он мог достичь, если бы его не повело не в ту степь.
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • Тимофей-64
                Ветеран

                • 14 October 2011
                • 11282

                #67
                Сообщение от sam1
                Кураев даже после всего случившегося остается миссионером в своих книгах, и приводит в Церковь сотни и тысячи людей. А Мень - нет, что и подтверждает опрос в теме.
                Это Ваше личное кажбище.
                Книги обоих работают. Кто-то через них приходит к чему-то там...
                Я не берусь сравнивать. Удивляюсь, почему беретесь Вы.

                Ну и кроме того.
                О. Александр Мень свои книжки оптом подписал СВОЕЙ КРОВЬЮ. По факту это так.
                А Кураев свои книжки знаете чем подписал? ну, догадайтесь...

                Разницу не видите?
                И человек со стороны судит: ага, вот этот за свое погиб - это одно. А тот работал-работал, а потом всю свою работу просто забросил - ну и понятно, сколько она для него самого стоит...

                Вы ЭТОТ фактор не собираетесь взять в учет?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от noname373
                Совершенно согласен. Кураев может хоть гопака на голове плясать - его книги у нас никто не отнимет.
                Ну и в книгах его полно ЛУКАВСТВА, когда он старательно прятал под ковер то самое дерьмо церковное, которое сейчас упорно мечет на вентилятор.
                И СЕЙЧАС, зная все и читая старого Кураева, поневоле будешь читать иными глазами...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Блондинка
                Ну

                По теме: да, его книги совращают именно в православие как минимум евангельских христиан. Потому что шок: как это, православный проповедует о Христе, причем нормальным языком и нормальные вещи, все по Библии! И клюют на эту наживку... А там после Меня - для простецов Кураев (где о Христе уже вскользь, а в основном политика, национализма и охаивание всех неправославных), для тех, кто поумнее и образованнее - всякие Шмеманы-Мейендорфы-Сурожские. А в следующих итерациях - все ближе и ближе не к выдуманному Менями-Шмеманами, а к реальному православию: нетерпимому человеконенавистническому полуязыческому деструктивному культу, уродующему души. Окно Овертона все шире распахивается для его принятия. И книги Меня оказываются в начале этого скользкого пути. Кураева баптист откроет, плюнет и бросит, а Меня прочтет, и после него уже сможет без отвращения дочитать Кураева. И дальше по наклонной, до черносотенщины и Инны с компанией.
                Блондинка, где Ваша светлость главы?
                Вы перекрасились?
                несете какую-то явную черноту.
                Что случилось??

                Те, кому Мень да Шмеман нравятся, никогда не станут Иннами.
                Не будут ненавидеть баптистов. Даже отделенных.

                Вы сейчас сами написали письмо, вполне достойное Иннушки.
                Перечитайте! Подумайте над своими строчками. Никого это Вам не напомнит??
                Спаси, Боже, люди Твоя....

                Комментарий

                • Тимофей-64
                  Ветеран

                  • 14 October 2011
                  • 11282

                  #68
                  Сообщение от sam1
                  Представляете, каких духовных высот и какой народной любви он мог достичь, если бы его не повело не в ту степь.

                  Один добрый человек, бывший участник этого форума прислал окончание оной статьи Кураева:
                  В свое время отец Александр Мень сделал много. В свое. Но сейчас иное время. Он ушел вовремя. Вовремя означает: в то время, когда кончилась та эпоха, в которой он был своим. И еще он ушел вовремя чтобы не быть втянутым в политику, чтобы не стать партийным батюшкой, духовником ДемРоссии, чтобы не быть размененным и оскверненным партийными и межпартийными разборками. Представьте, если бы он был жив в 1991-96 годах... Его объявили бы новым Сахаровым, совестью эпохи, его растаскали бы по митингам, коллективным письмам и предвыборным кампаниям. Лозунг Голосуйили проиграешь! Голосуй сердцем! был бы озвучен голосом отца Александра. Из него постоянно вытаскивали бы негативные оценки деятельности Патриарха и официального Православия. Его превратили бы в защитника сект. Ему, человеку бесконечно более умному, чем кружок московских неообновленцев, пришлось бы из чувства партийной солидарности защищать их не слишком продуманные эксперименты и просто пошлости...И на этот путь его уже начали затаскивать в последний год его жизни. Он все-таки успел сказать некоторые вещи и не продуманные, и лишние. Часть из них была процитирована выше. На них надо обратить внимание не для того, чтобы бросить тень на память об отце Александре, но чтобы самим попробовать избежать его ошибок. Его опыт показал, что для того, чтобы быть миссионером, нужно иметь не только образование, не только владеть литературным языком и уметь находить общий язык с аудиторией. Еще желательно быть причастным к трезвости к той добродетели, которую преподобный Антоний Великий считал важнейшей для христианина. В частности чрезвычайно важным является трезвое понимание своего отличия как христианина от вкусов и настроений своей еще-не-христианской аудитории. Если этой трезвости не хватает, миссионер становится пьян тем же, чем и его слушатели: он опьяняется модами века сего и начинает говорить их голосом вместо голоса предания. Чужой, непривычный для христианина воздух язычества может ударить в голову и опьянить."

                  Ну кто скажет, что сегодня это, написанное Кураевым в середине 90-х, НЕ ЗВУЧИТ ПРЯМО ПРО НЕГО ???
                  Спаси, Боже, люди Твоя....

                  Комментарий

                  • sam1
                    Метафизический Сам

                    • 15 January 2009
                    • 19049

                    #69
                    Сообщение от Тимофей-64
                    "Его объявили бы новым Сахаровым, совестью эпохи, его растаскали бы по митингам, коллективным письмам и предвыборным кампаниям. Лозунг Голосуйили проиграешь! Голосуй сердцем! был бы озвучен голосом отца Александра. Из него постоянно вытаскивали бы негативные оценки деятельности Патриарха и официального Православия.

                    Ну кто скажет, что сегодня это, написанное Кураевым в середине 90-х, НЕ ЗВУЧИТ ПРЯМО ПРО НЕГО ???
                    Вот эти цитаты звучат.
                    Пишите по теме, пожалуйста.

                    Комментарий

                    • свящ. Евгений Л
                      РПЦ

                      • 03 November 2006
                      • 9070

                      #70
                      Сообщение от sam1
                      Выбрал тот же вариант ответа, ибо со мной была похожая ситуация. На пике популярности в первой половине 1990-х купил и попробовал читать "Историю религии" и "Сын Человеческий". Остался равнодушным, до конца дочитывать не стал.
                      Для меня он был очень полезен. В те же 90-е годы я читал в Смене его Сына Человеческого параллельно с Евангелием, житием Серафима Саровского, книгами Достоевского, оптинскими старцами. Другие его книги вызвали разочарование. Имею ввиду попытку подстроиться под рационализм атеистов в книге о пророках ВЗ. А его детище в виде кочетковских общин и вовсе остудило.Где церковный либерализм выродился в авторитарную секту.
                      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #71
                        Сообщение от свящ. Евгений Л
                        А его детище в виде кочетковских общин и вовсе остудило.Где церковный либерализм выродился в авторитарную секту.
                        Именно детище, а не параллельная структура?

                        "Мы познакомились с отцом Александром еще в середине 70-х годов и много раз общались, начиная со встречи у отца Аркадия Шатова (нынешнего епископа Пантелеимона). Чем дальше, тем больше мы общались. В второй половине 80-х годов мы виделись регулярно каждый месяц он меня приглашал к себе в гости, вместе с другими священнослужителями, которые, как считал отец Александр, разделяли его путь, его направление жизни, его взгляды или хотя бы были близки к ним ведь никто не был обязан соглашаться со всем. И я, может быть, не полностью разделял позицию отца Александра, и поэтому у нас всегда были интересные дискуссии. Но главным основанием для наших встреч было единство по всем фундаментальным вопросам нашей церковной жизни, и именно это единство дает мне основание говорить, что между нами были не просто добрые дружественные отношения, но что-то безусловно большее".

                        Георгий Кочетков об Александре Мене - вокруг прот.А.Меня — LiveJournal
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • Блондинка
                          Белая и пушистая

                          • 26 May 2018
                          • 1142

                          #72
                          Сообщение от Тимофей-64
                          Блондинка, где Ваша светлость главы?
                          Вы перекрасились?
                          несете какую-то явную черноту.
                          Что случилось??
                          Да так, личное.
                          Я буду только рада, если ошибаюсь, и если православие - это не только Инна (хотя она считает иначе))
                          Простите, братья, просто накипело...
                          Вы думаете, я здесь? А меня здесь нет!

                          Комментарий

                          • Andrianno
                            Участник
                            • 28 March 2021
                            • 347

                            #73
                            Сообщение от sam1
                            Кураев даже после всего случившегося остается миссионером в своих книгах, и приводит в Церковь сотни и тысячи людей. А Мень - нет, что и подтверждает опрос в теме.
                            Вы, я полагаю, ведете счет тех кого привели к вере православной (которая у вас судя по опросу не христианская), раз копаетесь в трудах других?

                            Комментарий

                            • Сергей из Керчи
                              Надеюсь быть Христианином

                              • 12 March 2011
                              • 10641

                              #74
                              Сообщение от sam1
                              Проголосуйте в опросе, пожалуйста, и, если есть желание, дополните свой ответ.
                              насколько понимаю, Мень мудрец своей конфессии
                              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                              Комментарий

                              • Тимофей-64
                                Ветеран

                                • 14 October 2011
                                • 11282

                                #75
                                Сообщение от Блондинка
                                Да так, личное.
                                Я буду только рада, если ошибаюсь, и если православие - это не только Инна (хотя она считает иначе))
                                Простите, братья, просто накипело...
                                Братья прощают и с радостью принимают сестру в чин пушистых и белых.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Сергей из Керчи
                                насколько понимаю, Мень мудрец своей конфессии
                                Не угадали.
                                Это человек, переживший и переросший рамки своей конфессии.
                                Чтобы стать вполне христианином эти рамки нужно перерасти, это так. Вопрос, что дальше?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от sam1
                                Вот эти цитаты звучат.
                                Да!
                                И громко!
                                Спаси, Боже, люди Твоя....

                                Комментарий

                                Обработка...