Человеческие жертвоприношения Ветхого Завета. Вячеслав Рубский.

[Квинт]

Прямым текстом Бог требует себе в жертву человека.

... и НЕ просто человека, а СЕБЯ САМОГО, НО!..
... у человека слаб оказался мочевой пузырь (чтоб самого себя принести в жертву Богу) и тогда человек нашел выход - он начал приносить в жертву ДРУГИХ(!) людей ...

... мене иногда спрашивают:

... - Квинт, перепояшь чресла свои и ответь мене коли ты мущщина: за что Каин Авеля убил?..

... и я, поддернув подрясник, отвечаю:

... - НИ ЗА ЧТО! Это было хладнокровное (первое) ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ жертвоприношение ...

... - Кому, Квинт?..

... - Лукавому ...

[Фёдор Манов]

С профессорским статусом, что любопытно.

Каой пост, такой и ответ.

[саша 71]

да никакой он не священник - я не первый раз уже пишу об этом здесь. Просто приписал себе это звание.
А по духу это чистый сатанист, прости Господи

По себе судите ?
Вор кричит : "держите вора" !

[Тимофей-64]

Я теперь хоть буду знать, для себя, что православные допускают такой вариант интерпретации... что в пустыне священники практиковали людоедство и ослоедство...)

В той пустыне могло быть все что угодно.
И ослоедство тоже.

Только на Бога это не бросает тени. И на пророков Его, убеждавших именем Его:
Я не ем тельцов и козлов, а если бы и захотел их покушать, не у тебя бы просил, ибо Мне принадлежит вся вселенная. Парафраз пс. 49.

[Briliant]

В той пустыне могло быть все что угодно.
И ослоедство тоже.

Только на Бога это не бросает тени. И на пророков Его, убеждавших именем Его:
Я не ем тельцов и козлов, а если бы и захотел их покушать, не у тебя бы просил, ибо Мне принадлежит вся вселенная. Парафраз пс. 49.

Как не бросает тень, если православные [маркиониты], прицепились именно к этому месту, и интерпретировали его, как будто Моисей отдал в заколаемую жертву ослов и людей, Елеазару первосвященнику, после чего левиты и священники, дружно их съели:

Чис 31:41 И отдал Моисей дань, возношение Господу, Елеазару священнику, как повелел Господь Моисею...

45 ослов тридцать тысяч пятьсот,

46 людей шестнадцать тысяч...

Никаких других стихов, которые можно было так перекрутить, в Торе больше нет...

А так в принципе, уже всё понятно по комментариям... как говориться:

Матф.12:37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься...

[Тимофей-64]

Как не бросает тень, если [маркиониты], прицепились именно к этому месту, и интерпретировали его, как будто Моисей отдал в заколаемую жертву ослов и людей, Елеазару первосвященнику, после чего левиты и священники, дружно их съели:

.

Даже если съели, даже если по приказанию Моисея (ну уж совсем запредельная гипотеза!) - то даже в ТАКОМ извращенном случае, откуда взято, что это Бог велел?
Ах, в книге написано?
Так книга тьму редакций прошла...

[Briliant]

Даже если съели, даже если по приказанию Моисея (ну уж совсем запредельная гипотеза!) - то даже в ТАКОМ извращенном случае, откуда взято, что это Бог велел?
Ах, в книге написано?
Так книга тьму редакций прошла...

Ну как откуда? Моисей разве не Его Пророк? И разве это не бросает на него тень, а в его лице, и на Него?

[Daniil77]

Человеческие жертвоприношения Ветхого Завета. Вячеслав Рубский.

АНАФЕМА- ПРОКЛЯТИЕ от ВСЕВЫШНЕГО.

[Серга]

Человеческие жертвоприношения Ветхого Завета. Вячеслав Рубский.

До плена в Израиле и Иудеи была нормальной религиозной практикой приносить Богам людей в жертву!Особенно в трудные времена и этот религиозный обряд очень хорошо описан в до пленной части ТАНАХА!Если бы не редакторские правки ТАНАХА Персидского периода то картина я думаю была бы ещё хуже!Именно под влиянием Персидской религиозной культуры были запрещены человеческие жертвоприношение,многобожие,ритуальная Женская и мужская проституция и другие нехорошие религиозные практики Западных-Семитов!

[Тимофей-64]

Ну как откуда? Моисей разве не Его Пророк? И разве это не бросает на него тень, а в его лице, и на Него?

Это Вам лично Моисей рассказал:
- Мне пришло повеление от Бога накормить левитов ослами и закусить людями??

Вам же говорят: РЕДАКЦИЯ.

[Тимофей-64]

1. До плена в Израиле и Иудеи была нормальной религиозной практикой приносить Богам людей в жертву!Особенно в трудные времена и этот религиозный обряд очень хорошо описан в до пленной части ТАНАХА!
2. Если бы не редакторские правки ТАНАХА Персидского периода то картина я думаю была бы ещё хуже!
3. Именно под влиянием Персидской религиозной культуры были запрещены человеческие жертвоприношение,многобожие,ритуальная Женская и мужская проституция и другие нехорошие религиозные практики Западных-Семитов!

1. Вполне возможно. Но до человеческих жертв, очевидно, доходило лишь в трудные времена. И под влиянием именно "западных семитов"=хананеев.
2. И это тоже возможно! НО...
3. ... Но вот отсюда уже идет ЧИСТАЯ ВЫДУМКА. Ради очернения. К ней совершенно нет оснований. Персы тоже приносили человеческие жертвы.

На самом деле, схема библейская остается самой ясной и внятной, проходящей через бритву Оккама.
1. Бог чел.жертвы ЗАПРЕТИЛ. Причем, вероятно, именно через Авраама. Ну, то есть, ВПЕРВЫЕ через него.
2. Израиль это повеление периодически нарушал. Что в ВЗ не скрывается и не затушевывается. И здесь он шел не за своим Богом, а за богами ханаеев и др. народов, ибо эта практика была ВСЕОБЩЕЙ.
3. За это соплеменников обличали пророки, причем ПОСТОЯННО.

Новенькое у Рубского лишь то, пожалуй, что, например, 1-ю главу Исаии можно пересмотреть под этим углом:
Я пресыщен вашими жертвами... не хочу их, руки ваши полны крови.
Возможно, тут сохранился намек, что приносили в жертву НЕ ТОЛЬКО тельцов и козлов.

И как раз ДУРНАЯ или БЛИЗОРУКАЯ РЕДАКЦИЯ приписала впоследствии Богу Яхве некое требование жертв себе, в смысле человеческих жертв.

[Briliant]

Это Вам лично Моисей рассказал:
- Мне пришло повеление от Бога накормить левитов ослами и закусить людями??

Нет, об этом тут говорят православные маркиониты, ссылаясь на книгу Чисел...

Ну и вы косвенно, допуская, что священники в пустыне, были людоедами и ослоедами...

Вам же говорят: РЕДАКЦИЯ.

Редакция чего? Редакция, чтобы наговорить на священников, будто они были людоедами?

А здравого комментария дать не судьба? Что ослы и люди, были даны в услужение священникам и левитам, а крупный и мелкий скот, для жертв...

[Тимофей-64]

Н
А здравого комментария дать не судьба? Что ослы и люди, были даны в услужение священникам и левитам, а крупный и мелкий скот, для жертв...

Так я и думаю, что это и есть наиболее вероятная интерпретация.
Просто, наверное, мало подчеркнул, что ДАЖЕ ЕСЛИ верна их версия, - то и в ЭТОМ СЛУЧАЕ обвинение до Бога простирать не обязательно, ибо гораздо вероятнее НЕУДАЧНАЯ РЕДАКЦИЯ текста.

[Briliant]

Так я и думаю, что это и есть наиболее вероятная интерпретация.
Просто, наверное, мало подчеркнул, что ДАЖЕ ЕСЛИ верна их версия, - то и в ЭТОМ СЛУЧАЕ обвинение до Бога простирать не обязательно, ибо гораздо вероятнее НЕУДАЧНАЯ РЕДАКЦИЯ текста.

То что была неудачная редакция текста, это нужно ещё доказать... а неудачных интерпретаций, это сколько угодно...)

[The]

ДАЖЕ ЕСЛИ верна их версия, - то и в ЭТОМ СЛУЧАЕ обвинение до Бога простирать не обязательно, ибо гораздо вероятнее НЕУДАЧНАЯ РЕДАКЦИЯ текста.

Такая версия не верна и всякий, принимающий ее, может навлечь на себя немалые испытания.
Сказано Господом однозначно о Его отношении к человеческим жертвоприношениям:

не делай так Господу, Богу твоему, ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит Он, они делают богам своим: они и сыновей своих и дочерей своих сожигают на огне богам своим.