Е. Бахмутский. Есть ли будущее у протестантов в России?

[Юханна]

На соборах принимались истины, которые есть в Библии, но также принимались идеи, противоречащие Писаниям.

Ну так и Лютер заявил Sola fide (только верою),а это противоречит Писанию,
Где говорится,что вера без дел мертва.
А Кальвин сколько всякого прямого богохульства нагородил?

[sam1]

А почему нет? Что помешало принять этот догмат?

Помешал Святой Дух, направляющий на всякую истину, а не на ересь.

[NTLL]

Помешал Святой Дух, направляющий на всякую истину, а не на ересь.

А атеисты - историки как объясняют? У них ведь тоже, видимо, есть своё объяснение.

[Дамитрай]

А у святейших патриархов православных? Разве они грешны? Ведь в рай попадут по любому.

Нужно узнать из Библии, в чём заблуждается церковь, и тогда Вам станет понятно, кто грешен в своём упорстве, и отвергает христианскую истину.

[NTLL]

Нужно узнать из Библии, в чём заблуждается церковь, и тогда Вам станет понятно, кто грешен в своём упорстве отвержения христианской истины.

Это не всегда очевидно. Библию можно трактовать по разному.

[Дамитрай]

Ну так и Лютер заявил Sola fide (только верою),а это противоречит Писанию,
Где говорится,что вера без дел мертва.
А Кальвин сколько всякого прямого богохульства нагородил?

Лютер не отвергал добрые дела, Лютер отвергал римо- католическое учение о сверхдолжных заслугах святых, которое стало основой для индульгенций.

Я не знаком с учением Лютера и Кальвина. Я христианин адвентист седьмого дня, и знаю из Библии, что и Лютер и Кальвин, хотя и были движением ближе к Библии, но они не возвратились к Библейской истине во всей полноте. Полностью возвращение к Библейской истине состоялось в церкви христиан адвентистов седьмого для, в которую, по милости, меня привёл Бог.

[sam1]

А атеисты - историки как объясняют? У них ведь тоже, видимо, есть своё объяснение.

Никак не объясняют. Не приняли, и все. У них недостаточно информации по этому поводу.

[NTLL]

Никак не объясняют. Не приняли, и все. У них недостаточно информации по этому поводу.

Вообще у тебя любимые учёные историки - атеисты есть?

[Дамитрай]

Это не всегда очевидно. Библию можно трактовать по разному.

Можно толковать как угодно, но нужно научиться толковать правильно. Это задача верующих.

Вы задайте вопрос. Что такое смерть - по Библии. Возьмете библейские словари, энциклопедии, используйте сайт Байбл-зум. И ни в коем случае, не смотрите в человеческие предания. И я уверен, что Вы поймёте, что смерть по Библии, это - небытие, прекращение существования духа, души и тела человека. А воскресение человека, это его новое сотворение, когда из небытия к бытию возвращается весь человек с новым и бессмертным духом и телом.

Приняв одну эту истину, Вы из преданий церкви оставите одну только правду, а всю ложь - отбросите. А это мощи, иконы, заупокойный культ.

[о. Павел]

В Православии ни того, ни другого нет. Впрочем, даже у католиков никакой непогрешимости папы тоже нет. Есть догмат о безошибочности его учения по вероучительным вопросам, если он говорит экс катедра.

В адвентизме есть догмат о безошибочности учения Елены Уайт, пусть он и не так сформулирован, но подразумевается. Если вы считаете, что я ошибаюсь, приведите, пожалуйста, хотя бы пять ее вероучительных ошибок.

Католики верят в то, что чистилище, это не физическое место, а духовное состояние души человека или место сосредоточения их. Православными формально, не принят этот догмат, но они так же верят в возможность изменения состояния души и её участи после смерти.

[sam1]

Вообще у тебя любимые учёные историки - атеисты есть?

Я не задавался специально вопросом о вероисповедании или отсутствии такового у историков. Могу просто привести список тех, кого я читал/слушал за 10-15 лет, а вы потом сами поищете о них информацию.

[NTLL]

Приняв одну эту истину, Вы из преданий церкви оставите истину, а всю ложь отбросите. А это мощи, иконы, заупокойный культ.

Как молится без икон то? И кто нас от напасти защитит, если не мощи...

- - - Добавлено - - -

Я не задавался специально вопросом о вероисповедании или отсутствии такового у историков. Могу просто привести список тех, кого я читал/слушал за 10-15 лет, а вы потом сами поищете о них информацию.

Нет, не стоит. Нужны именно атеисты. А агностики не интересуют.

[sam1]

Католики верят в то, что чистилище, это не физическое место, а духовное состояние души человека или место сосредоточения их. Православными формально, не принят этот догмат, но они так же верят в возможность изменения состояния души и её участи после смерти.

Согласно учению РКЦ, в чистилище попадают души людей, уже раскаявшихся, но согласно правосудию Божьему, не получивших наказание за свой грех. В Православии нет главенства некоего "правосудия" над любовью Божьей, и юридического подхода к спасению души. А остальное - да, примерно похоже, состояние души грешника может быть изменено в лучшую сторону по молитвам церкви, родных, друзей, Богородицы и святых.

[NTLL]

Согласно учению РКЦ, в чистилище попадают души людей, уже раскаявшихся, но согласно правосудию Божьему, не получивших наказание за свой грех. В Православии нет главенства некоего "правосудия" над любовью Божьей, и юридического подхода к спасению души. А остальное - да, примерно похоже, состояние души грешника может быть изменено в лучшую сторону по молитвам церкви, родных, друзей, Богородицы и святых.

Да. Это так. Именно церкви. В храме Христа спасителя в Москве сумма за отпевания мафиози и членов правительства исчисляются многими миллионами. Для них специальные залы в этом храме. Там работал руководителем хора родственник моего друга. Такое отпевание - и дорога в рай заказана.

[Дамитрай]

Как молится без икон то? И кто нас от напасти защитит, если не мощи...

- - - Добавлено - - -



Нет, не стоит. Нужны именно атеисты. А агностики не интересуют.

Кости умерших, по закону Бога, считаются не чистыми. Помогает Христос, и категорически, так как по закону кости умерших не чисты, без костей умерших. Эта выдумка с костями покойников, пришла в умы людей в связи с Библейской историей, когда умершего несли, и увидев врагов, бросили тело в гробницу Елисея, умерший воскрес.

Греческие логики из церкви, подумали, если уж мёртвому помогли кости пророка, то живым людям, кости святых помогут в ещё большей мере. На закон Божий они внимания не обратили, и тем устранили заповедь Божью преданием своим Матф.15.6.