Как можно верить Богу, который может обмануть?

[Лука]

Не нужно , уважаемый Лука, заниматься подтасовкой и передергиванием определений.

Согласен. А что Вы еще умеете, кроме вранья, передергиваний и подасовок?

1. Если будет написано, что человек может всё, показывая этим его наивысшее мастерство игры в шахматы, то это "всё" касается только его игры в шахматы, а не абсолютно всех сфер жизни.

Если написано, что Бог Всемогущ и может всё, это "всё" касается абсолютно всех сфер жизни.

Все же верующие были вместе и имели всё общее. (Деян.2:44)

Параллели Бога с людьми глупы и не корректны. Всемогущество Бога среди людей аналогов не имеет.

просто глупо слову "всё" придавать абсолютное значение, в том числе и по отношению к Богу.

Значительно глупее принимать во внимание Ваши богохульные попытки унизить Бога навязывая Ему свои о Нем убогие представления.

К сожалению, уважаемый Лука, Ваши утверждения уже не имеют ни логики ни здравого смысла.

Ваши богохульные утверждения о Боге не имели ни логики, ни смысла изначально.

А куда неограниченную силу дели из определения?

Сила - только часть Всемогущества.

Ещё раз, написано:ВСЕМОГУЩИЙ - ОБЛАДАЮЩИЙ НЕОГРАНИЧЕННОЙ СИЛОЙ, МОГУЩЕСТВОМ. Могущество, кстати, без слова ВСЕ.

Неограниченное могущество и есть Всемогущество.

Уважаемый Лука, сколько бы Вы не хамили, сколько бы не пытались унизить меня или вылить хоть вагон грязи, обвинить во лжи, в подлости и ещё Бог знает в чем, Вы этим оскверняете только себя

Христиане другого мнения. И это никак не может изменить ни представленных мною фактов, ни логики, ни здравого смысла.
Ваше толкование Всемогущества никчемное и не выдерживает никакой критики. Вы сравниваете Бога с машиной, отрицаете Его Всемогущество и пытаетесь мне навязать своего убогого никчемного божка, который может только то, что Вы ему позволяете хотеть.
Вы не привели НИ ОДНОГО Библейского примера подтверждающего реальность слабосильного божка, которого Вы называете своим "Богом". Всё это пустая болтовня и отсебятина, а другими словами, просто неслыханная ересь, пятнающие Божью Святость.

[Ольга Владим.]

Согласен. А что Вы еще умеете, кроме вранья, передергиваний и подасовок?

Если написано, что Бог Всемогущ и может всё, это "всё" касается абсолютно всех сфер жизни.

Параллели Бога с людьми глупы и не корректны. Всемогущество Бога среди людей аналогов не имеет.

Значительно глупее принимать во внимание Ваши богохульные попытки унизить Бога навязывая Ему свои о Нем убогие представления.

Ваши богохульные утверждения о Боге не имели ни логики, ни смысла изначально.

Богохульно приписывать Богу возможность неправедности и несвятых поступков.

- - - Добавлено - - -

ВСЕМОГУЩЕСТВО

- один из *атрибутов Бога, означает, что Бог способен
осуществить в мире все, что Он хочет Сам, что согласно с Его
волей в действиях тварных существ и что соответствует
избираемым Им самим путям и средствам.

В истории мысли
постоянно ставился вопрос, есть ли пределы всемогуществу
Божию? Традиционные ответы:

1) Бог не может отрицать Себя.

2) Бог не может того, что противоречит Его природе, мудрости и любви.

У древних Отцов Бог может все, кроме того, чтобы принудить человека любить.

Некоторые схоласты писали, что Бог не может того, чего не хочет, не может совершать недолжное, и Его истинное всемогущество - неизвращенность Его силы упрямством.

3) Бог не может повелеть никакой твари стать совершенной,
Он ожидает, что тварь внутренне найдет
путь, ведущих ее к совершенству, что будет означать ее
движение к Богу. Менее ясны ответы на вопросы, может ли Бог
извлекать добро из зла, может ли Бог сотворить полностью
совершенное существо и может ли Бог сделать бывшее
небывшим? Споры идут в первых веков христианства и вплоть
до ХХ в. Нарастание зла в истории побуждает многих не
удовлетворяться повторением традиционных ответов.

4) Согласно С.Франку, в ХХ в. Его всемогущество приоткрывается
нам не как внешне подавляющая сила, а как внутреннее
могущество Святыни над нашей волей, как Его (и только Его)
способность превратить злое сердце человека в доброе. Это -
неудержимая притягательная сила, влекущая к себе сердце
уверовавшего человека, ставшего на путь святости, правды и
добра, и через сердце такого до конца уверовавшего человека
эта сила изливается в мир.

5) Бог сам ограничил свое всемогущество в отношении к тварному миру: "Есть
определенные области, над которыми Бог пожелал не иметь
власти: примером является дарованная человеку свобода воли"
(А.Пикок).

6) В *томизме признание *простоты Бога ведет к
заключению, что Его всемогущество вне всяких сомнений.
Аналогично и у Р.Гуардини: "Богу не противостоит равная сила".

Василенко Л. Краткий религиозно-философский словарь

[Лука]

Богохульно приписывать Богу возможность неправедности и несвятых поступков.

Ответьте прямо и честно всего на два вопроса.
1. По-Вашему свято утопить все человечество, кроме семьи фаворита?
2. По-Вашему свято потребовать от мужчин Израиля: "возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего." (Исх.32:27)?
Заметьте, что по данному вопросу я не утверждаю ничего.

[Ольга Владим.]

Ответьте прямо и честно всего на два вопроса.
1. По-Вашему свято утопить все человечество, кроме семьи фаворита?

Если это уже не человечество - то да.

2. По-Вашему свято потребовать от мужчин Израиля: "возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего." (Исх.32:27)?
Заметьте, что по данному вопросу я не утверждаю ничего.

Опасный нарыв обычно вырезают.

[Лука]

Если это уже не человечество - то да.

В таком случае тотальная ядерная война - признак святости того, кто ее начнет.

[Ольга Владим.]

В таком случае тотальная ядерная война - признак святости того, кто ее начнет.

Признак святости идет исключительно от Святого. Что бы Он ни делал.

Все человеческое не свято. Что бы оно ни делало без Бога.

[Лука]

Признак святости идет исключительно от Святого. Что бы Он ни делал. Все человеческое не свято.

Святой создает не святое, затем его уничтожает, о чем сожалеет и обещает больше такого не делать? Бог сказал людям "будьте святы, ибо Я свят" (Лев.11:44) Бог уничтожил человечество, следовательно, тотальная ядерная война, как подражание Богу, - признак святости того, кто ее начнет?
Я Вас правильно понял?

[Ольга Владим.]

Святой создает не святое, затем его уничтожает, о чем сожалеет и обещает больше такого не делать? Бог сказал людям "будьте святы, ибо Я свят" (Лев.11:44) Бог уничтожил человечество, следовательно, тотальная ядерная война, как подражание Богу, - признак святости того, кто ее начнет?
Я Вас правильно понял?

Неправильно. Вы использовали софистику, а это неправильно.

Бог создает то, что должно пройти испытание и не прошедшее испытание уничтожается. Об этом Он говорит всегда. Но всегда не желающие подчиниться Ему не желают и остаться живыми и с Ним.

Что тут поделать? Бог всегда прав.

[Лука]

Бог создает то, что должно пройти испытание и не прошедшее испытание уничтожается. Об этом Он говорит всегда. Но всегда не желающие подчиниться Ему не желают и остаться живыми и с Ним.

Это и есть софистика (словоблудие). А Бог прав всегда - в этом сомнений нет.

[Любовь Праведна]

..... настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.....

....всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.....

Так почему не хотите поверить, что УЖЕ это время настало?! А истинных поклонников нет!!! Потому и коронавирус наслан на человечество! Кто бы его автором ни был, но Господь позволил ему быть. Ведь всё в мире происходит по попустительству Божьему и под Его управлением в целях нашего воспитания к способности жить вечной жизнью вместе Богом.
1)Почему слепы и глухи к главному хулителю Бога- БОЛЬШЕВИЗМУ? Господь помог человечеству сокрушить его силу в 1991 году, оставив любящим Бога и Его правду искоренить это зло. Но, как и предвидел Господь (Откр 13:3), смертельную рану, нанесенную Господом большевизму, многорогому и многоголовому зверю, исцелил "двурогий зверь" (Откр 13:11-17)- президент Беларуси, сбросив с нее Знамя Царства Божьего и восстановив в Беларуси все атрибуты большевизма. И сами христиане остались безучастными к этому факту, хотя нашлись в Беларуси люди, которым это Священное Знамя оказалось дорого их сердцу; и за него они и в тюрьмах отсидели, и бывали избиты дубинками служителей "двурогого зверя". И в конце концов корни большевизма мощно проросли в Китае, откуда в наказание людям и пошел гулять по всему миру коронавирус.
2)Почему вы, христиане, не исполняете заповедь Господа о любви к врагам? Почему слепы и глухи к тому, что иудеи и мусульмане будут прощены Господом за их хулу на Сына Человеческого, то есть, на Самого Господа? А когда это должно произойти, как не в наше время? Я пять лет уговариваю вас здесь на форуме помочь мне сообщить миру, что все основные пророчества Библии об антихристе последнего времени сбылись, и что пришло время нам быть готовыми в радостном ликовании встречать Господа, потому что Он сообщил об этом через Псалом 97 девятнадцать лет назад.
И что для этого нужно сделать человечеству? Господь и здесь помог нам! Он подготовил Беларусь, как плацдарм для мирного плавного и безболезненного перехода человечества из удела дьявола в Царство Божье на земле живых. И духовенству иудеев, христиан и мусульман, ожидающих пришествие Мессии, Христа, Господь предоставляет возможность совместно под Его управлением наладить в Беларуси вместо её президента достойную и праведную жизнь нищему духом народу для примера всем остальным народам земли.
Решив конкретизировать задачу, как для христиан, так и в первую очередь для евреев, которых Господь в настоящее время желает прославить, чтобы исполнить Свои обетования их праотцам Аврааму, Исааку и Иакову, я составила обращения: Обращение к народу Израиля; Обращение ко всем честным людям земли.
Задача христиан и заключается ТОЛЬКО в том, чтобы эти обращения стали известны человечеству. Разве это такая сложная задача для общества христиан? Для меня одной- невыполнимая, потому что меня отовсюду гонят, о чем и предупреждал Господь. А вы все что боитесь свой голос подать в защиту бедной женщины, которая умоляет вас пять лет помочь ей исполнить свое предназначение Свыше? Всю ответственность за свои обращения, благословленные здесь на форуме Господом, она берет на себя!
И Обращение к народу Израиля как раз и служит тому, чтобы Господь не выглядел в глазах человечества обманщиком, пообещавшем праотцам евреев всяческие блага их потомкам и не выполнившим эти обещания в последние дни человеческой истории перед приходом Царства Божьего на землю живых. Вы сами хотите каким видеть Бога? Надеюсь, что вы, наконец, поняли меня и исполните мою просьбу!
Времени на дальнейшие рассуждения совсем не остается! 9 августа в Беларуси перевыборы президента, и к этому времени в Беларуси верховная власть должна принадлежать истинному Царю, до явного Его пришествия правящего через Высший Совет, состоящий из представителей духовенства иудеев, христиан и мусульман. Вся земля- наш Отчий дом. Поэтому в ВС Беларуси духовенство может выделить своих представителей, не являющихся гражданами Беларуси.

И ещё добавлю: Господь, благословляя обращения, дал верующим и Свою ссылку:
Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ

[maxxxsudb]

Признак святости идет исключительно от Святого. Что бы Он ни делал.

Все человеческое не свято. Что бы оно ни делало без Бога.

Потому можно верить, ибо Бог делает к лучшему, и лучше поверить, и за то что поверишь не будешь наказан, и по описанию жизни праведников, то вменяется в праведность, и дано будет полной мерой.

[Любовь Праведна]

Как понимаю, на сегодняшний момент, это то, что если Бог что-то делает или не делает, это потому что Он так захотел и Он так выбрал. Он следует Своей Воле и Своему желанию, и Его принципам-Божественным, а не человеческим законам и человеческим принципам и заповедям,данные для регулирования взаимоотношений людей в матер.мире.
Как говорила, с интересом читаю различные мнения , это познавательно для меня.

"Бог есть любовь" (1Иоан 4:8). Он захотел идти на Крест, испытать страшные муки? Любовь Его к Своему главному творению, человеку, заставила это сделать. Потому по Христу и узнается истинный Бог. А кто ожидает пришествие Мессии, Христа? Христиане, иудеи и мусульмане. Всё! Значит, только эти религии от Бога. Остальные- от сатаны.
И если мы, христиане, любим Господа, который учил любви даже к врагам, то как мы можем проявить свою любовь к иудеям и мусульманам? Это вопрос по ходу.
А вот вопрос темы, может ли Бог обмануть? Мы, люди,- Его творения, Его дети. А родитель (родительница) бывает своему непослушному чаду угрожает наказанием вплоть до того, что может выкрикнуть: убью! Исполнит ли такую угрозу?
Так и Бог все Свои угрозы может и не исполнить. И иудейские раввины утверждают, что все добрые обещания Бог непременно исполнит, а плохие- не обязательно. Но зрелость людей и любовь их Создателю должны их вести к тому, чтобы Бог исполнил все Свои добрые обетования. Этим мы доставим Ему радость и исполнится Его надежда: "... раскаяния в том не будет у Меня" (Ос 13:14).

[БЕРЕГИНЯ]

"Бог есть любовь" (1Иоан 4:8). Он захотел идти на Крест, испытать страшные муки? Любовь Его к Своему главному творению, человеку, заставила это сделать. Потому по Христу и узнается истинный Бог. А кто ожидает пришествие Мессии, Христа? Христиане, иудеи и мусульмане. Всё! Значит, только эти религии от Бога. Остальные- от сатаны.
И если мы, христиане, любим Господа, который учил любви даже к врагам, то как мы можем проявить свою любовь к иудеям и мусульманам? Это вопрос по ходу.
А вот вопрос темы, может ли Бог обмануть? Мы, люди,- Его творения, Его дети. А родитель (родительница) бывает своему непослушному чаду угрожает наказанием вплоть до того, что может выкрикнуть: убью! Исполнит ли такую угрозу?
Так и Бог все Свои угрозы может и не исполнить. И иудейские раввины утверждают, что все добрые обещания Бог непременно исполнит, а плохие- не обязательно. Но зрелость людей и любовь их Создателю должны их вести к тому, чтобы Бог исполнил все Свои добрые обетования. Этим мы доставим Ему радость и исполнится Его надежда: "... раскаяния в том не будет у Меня" (Ос 13:14).

Фактически, Вам же собеседник не нужен для того, чтобы "пророчества" свои выдавать и сообщения писать в теме. В том смысле, что Ваши сообщения, в большинстве случаев, "применимо" к любому сообщению участника форума, потому что (в основном) не меняется их текст и их общая направленность. Как обстоит дело с прошлыми Вашими подсчётами и "пророчествами" на 21 сентября,если не ошибаюсь? Никак? Не отменяется и на другую дату переносится? (риторические вопросы).
Так что, Вы уж не серчайте и разрешите мне (малость) отдохнуть от форумских пророков и их пророчеств, хорошо?) А общий "пророческий язык" Вы всегда можете попробовать найти с другими участниками форума. Недостатка в пророках здесь нет.
Извините, если огорчила прямым ответом.

[Любовь Праведна]

Фактически, Вам же собеседник не нужен для того, чтобы "пророчества" свои выдавать и сообщения писать в теме. В том смысле, что Ваши сообщения, в большинстве случаев, "применимо" к любому сообщению участника форума, потому что (в основном) не меняется их текст и их общая направленность.

Истинно так, у меня в душе горит огонь жажды истины, и все мои сообщения направлены к тому, чтобы люди познали её скорее, так как все пророчества Библии указывают на наше время, когда это должно произойти. "10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля; и народы не могут выдержать негодования Его" (Иер 10).

Как обстоит дело с прошлыми Вашими подсчётами и "пророчествами" на 21 сентября,если не ошибаюсь? Никак? Не отменяется и на другую дату переносится? (риторические вопросы).

А Вы так и не прозрели к тому, что в Беларуси исполняется пророчество:"21 ... возвращайся, дева Израилева, возвращайся в сии города твои. 22 Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа" (Иер 31)?
И Вы не внимательно читаете сообщения: я не назначала дату 21 (или 19, 20) сентября, а увидела в той теме, что есть люди, которые тоже не равнодушно относятся к происходящим событиям в мире и ожидают чего-то прекрасного, как обещано словом Божьим. Хотя они ожидали совершенно противоположного тому, что я ожидаю, подключилась к ним в своих ожиданиях. Они ждут восхищения своей церкви на небеса, я же жду Царства Божьего на земле, как пророчество говорит: "9 И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его- едино" (Зах 14).
И мне НАЯВУ Свыше 19 лет назад было указано на Псалом 97, где сообщается, что Господь, Царь, идет судить землю, и чтобы мы, человечество, были готовы с великой радостью встречать Его, истинного нашего Царя. Вот об этом одном я и твержу вам всем вот УЖЕ шестой год! И не устану твердить и твердить в надежде, что найдутся такие, каких ждет и Господь, о которых предсказано так: "3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде- как звезды, во веки, навсегда" (Дан 12).
По тому, что происходит в Беларуси, где нищий духом народ (Мф 5:3), и где упал камень (Дан 2:34-35), разрушивший великое антихристово государство СССР, и который, являясь символом Царства Божьего (Дан 2:44-45), должен расти и заполнить всю землю, верю, что это всё прекрасное и произойдет вскоре.

Так что, Вы уж не серчайте и разрешите мне (малость) отдохнуть от форумских пророков и их пророчеств, хорошо?) А общий "пророческий язык" Вы всегда можете попробовать найти с другими участниками форума. Недостатка в пророках здесь нет.
Извините, если огорчила прямым ответом.

Ох, за пять лет каких только подковырок я не начиталась от так называемых "верующих"! Мне не привыкать уже.

[Любовь Праведна]

Ваши сообщения, в большинстве случаев, "применимо" к любому сообщению участника форума, потому что (в основном) не меняется их текст и их общая направленность.

Ваше сообщение натолкнуло меня на мысль, что, возможно, через Вас Господь дает мне знать, что я всё, что должна была сообщить людям, исполнила. Просмотрела часть тем с моими сообщениями и укрепилась в этой мысли. А тут мне на глаза попался афоризм: "Ум, исполненный покоя, делает сердце легким", и я это ощутила в душе. Поэтому благодарю Вас, и с легким сердцем, зная, что Господь жив, и Его план спасения человечества в действии, буду ожидать дальнейшего развития событий в моей родной Беларуси и в мире, всё делая уже не по долгу, а по порыву сердца. Хотя и до сих пор сердце мое вело меня, но только не в радостном порыве.