Какой закон дан по причине преступлений ?

[Дамитрай]

Закон Моисеев - это на 100% человеческая инквизиция. Тождественно равно. Закон тем и отличается от Христианства, что у христиан УК отделен от Церкви. А законники - это базовые инквизиторы. Святые-пресвятые.

Что Вы пишете, какая стопроцентная человеческая инквизиция в законе Бога ?

Побивать камнями преступников повелел Бог, а не человек. Ананий и Сапфира казнены смертью тем-же Богом, Который есть - любовь.

[свящ. Евгений Л]

Согласен.А побивание камнями ,разве это не варварский акт человеческой жестокости ? Бог иногда нам говорит делать то ,что мы можем принять и делать на данное время,не обязательно если это сказал Бог то это есть абсалютная истина.Образно говоря,Бог говорит с нами на человеческом несовершенном языке .

Я думаю, что сам закон был испытанием на человечность для подзаконных иудеев, как в случае с приказом Аврааму принести в жертву Исаака. Авраам был очень рад, что ГОсподь отменил такой приказ, а вот иудеи как-то за норму их приняли. Не по образцу АВраама. И отмене таких приказов не порадовались. Кровожадность, однако.

ПС. И да, закон был меньшим из двух зол, для конкретного народа, не переставая быть при этом, злом. А зло - оно, как пила в руках Господа, которая сейчас нужна, а завтра бросается в печь, как инструмент, послуживший не самым возвышенным целям.

[Дамитрай]

 
 На основное предназначение Закона обратил внимание апостол Павел, который написал: «Он дан после по причине преступлений [«чтобы сделать очевидными преступления», НМ], до времени пришествия семени [Христа], к которому относится обетование» (Галатам 3:19). Закон напоминал израильтянам об их несовершенстве. Поэтому логично, что они нуждались в совершенной жертве, способной полностью удалить их грехи (Евреям 10:14). Итак, Закон подготавливал народ к принятию Иисуса, который был Мессией, или Христом. Павел писал: «Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою» (Галатам 3:24).

Мне представляется не единственно верным вывод, согласно которому, причина преступлений, из-за которой был дан закон, это задача сделать преступления очевидными. Как говорит Павел в Рим.1.18-32. преступления были вполне очевидны даже для идолопоклонников, живших задолго до того, как евреи получили закон Божий. К тому-же, как из Библии, так и из истории древнего мира нам известно, что задолго до закона Моисея, в мире существовали государства, в которых действовали законы, в которых отдельные заповеди были очень похожи на заповеди Пятикнижия. Например, в древнем Египте времён Авраама за убийство казнили смертью, за воровство наказывали, то есть, для египтян, эти преступления были вполне очевидны и без закона Моисея.

Есть толкователи, которые считают, что до того как был дан закон Моисея, израильтяне убивали, прелюбодействовали и крали, даже не осознавая, что эти их действия являются преступлением Божьего закона. И вот для того, чтобы наконец-таки назвать эти деяния - преступными, через Моисея был дан закон, который делал эти преступления очевидными, как будто до этого люди были настолько умственно невменяемыми, что им не был очевиден преступный характер совершаемых ими убийств и воровства.



Далее, Вы пишете, что задача закона состояла в том, чтобы показать несовершенство падшей человеческой природы. Ну а дальше то что нужно было делать еврею, после того как согрешивший еврей осознал своё несовершенство ? А дальше закон предлагал преступнику осознавшему своё несовершенство, принести жертву за грех, и получить прощение греха.

Теперь нужно разобраться с временностью закона. Известно, что некоторые заповеди закона, продолжают производить гнев на всякое нечестие и неправду человеков, см. Рим.1.18.

Поскольку закон производит гнев, .. см. Рим.4.15. то - следовательно, мы не можем сказать, что закон потерял силу, после пришествия Христа, ведь если-бы закон потерял силу, то как бы тогда закон мог производить гнев ?

Учитывая выше написанное, правильным ответом на вопрос; Какой именно закон был дан по причине преступлений, и который был установлен только до времени пришествия Христа? Будет следующее; Именно закон о жертвах за грех, был дан по причине преступлений, и именно этот закон о жертвах за грех, был установлен до времени исправления, см Евр.9.9.10.

Этот вывод, как я полагаю, подкрепляет и текст греческого оригинала.....закон был прибавлен / просэтЭтхэ / Павел знал, что вначале на Синае был дан закон десяти заповедей, спустя некоторое время к этому закону был прибавлен закон о построении святилища, в котором действовал закон о жертвах за грех. Как известно, закон десяти заповедей обвиняет человека во грехе, а прибавленный закон о святилище и жертвах за грех, был прибавлен ради очищения от греха и получения прощения, и эта милость действовала независимо от осуждающего закона десяти заповедей. В новом завете также оправдание во Христе предложено независимо от закона, осуждающего грешника на вечную смерть.

[свящ. Евгений Л]

Мне представляется неправильным вывод, согласно которому, причина преступлений, из-за которой был дан закон, это задача сделать преступления очевидными. Как говорит Павел в Рим.1.18-32. преступления нравственных норм были очевидны даже для идолопоклонников живших задолго до того как евреи получили закон Божий.

ПО-этому закон был простым, банальным инквизитором.

[Дамитрай]

ПО-этому закон был простым, банальным инквизитором.

За тяжкие преступления, закон предусматривал смертную казнь, это Бог так установил, а за не тяжкие преступления, после возмещения ущерба пострадавшему, был установлен обряд принесения жертв за грех, после которого священник от имени Бога объявлял раскаявшемуся прощение. Собиравший дрова в субботу делал это демонстративно, вопреки Богу и обществу, т.е. дерзкой рукой, за что поплатился справедливо, и был наказан смертью. А Ананий и Сапфира почему умерли, что они сделали тяжкого ? может нас спросить либерал, гуманист и атеист. Вы как священник РПЦ, должны знать согласный с Писанием ответ.

[Анвар Ш]

Закон Моисеев является натуральным проклятием, по сравнению с законом Божиим, который действовал без вмешательства суда человеческого, со времен изгнания людей из Рая - "смертью умрешь".
Расстрельные статьи в законе Моисееве многократно увеличены через человеческий суд (способный и Господа Иисуса осудить), "смертию умрешь" здесь применялось почти за любой чих: собрал хворост в субботу - умрешь, не сохранила себя девушка до брака - смертью умрешь, будучи не левитом, коснешься святыни - умрешь, сделаешь изображение - умрешь. Это был карательный режим для людей, которые потеряли понятия: верх-низ, право-лево, добро-зло. Реальный курс дрессировки, вместо даже индуистского учения о карме - закона о воздаянии Свыше.
Христос пришел отменить эту дрессировку, но система пошла против своего Творца. Дрессировщики озверели от мысли, что у них заберут объект издевательств. Закон не всех мог исправить. Дрессировщики развратились. Пришлось против них подключить карму. И против их закона - тоже. Оптом.

Такую характеристику Закона Моисея Вы даёте на основании своих размышлений?

[свящ. Евгений Л]

Ананий и Сапфира почему умерли, что они сделали тяжкого ? может нас спросить либерал, гуманист и атеист. Вы как священник РПЦ, должны знать согласный с Писанием ответ.

Можно с этого места посмотреть беседу на эту тему с моим участием.
Исполнение закона.

- - - Добавлено - - -

Такую характеристику Закона Моисея Вы даёте на основании своих размышлений?

И на основании анализа ап. Павла в его посланиях, где он о Синайском Завете рассуждает.

[Анвар Ш]

И на основании анализа ап. Павла в его посланиях, где он о Синайском Завете рассуждает.

Понятно. И для кого Закон Моисея явился проклятием?

[Diogen]

Да, поставить на поток процесс, в виде...- согрешил, принёс овечку, без искреннего раскаяние за содеянное, приведёт к дешёвому откупу, в связи с чем пророки от имени Бога и возвещали, .... к чему Мне множество овец и волов, и при всём этом беззаконие, / по памяти воспроизвожу/

А что приводило согрешившего еврея, жившего в эпоху ветхого завета к искреннему раскаянию за сделанный им грех ?

Поток не работает. За сознательно сделанный грех никакая жертва не предусмотрена. Возможность покаяния - это благодать, которая ведёт к покаянию.
*Это человек думает, что ведёт овечку к Богу. А овечка думает, что привела человека к Богу.

- - - Добавлено - - -

Да, жертвы, идущие от Авраама сохранились

Есть идея. А может жертвы приносить при этом было необязательно.
Бог считает, что термин "ола" был реализован и без зарезания жертвы. Ну, раз Авраам понимает так - пожалуйста, барашек.

[свящ. Евгений Л]

Понятно. И для кого Закон Моисея явился проклятием?

Для евреев возле горы Синай. В послании к ЕВр. Павел христиан-евреев предупреждает, чтобы они не были подобны евреям возле горы Синай, когда те отвратились от Бога, Который начал к ним напрямую говорить (они сказали, что не надо им прямого общения с Богом, а пусть Моисей только имеет общение с Богом, а они якобы будут его слушать).
Апостол предупреждает современников, чтобы те от прямого общения с Богом не отвратились, и далее упоминает, что возле Синая их предки были наказаны.
Из чего ясно, что в виде закона и было наказание. Закон - это наказание.

Евр.12:25 [Зач. 333А.] Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес,

отвратились от прямого общения

Весь народ видел громы и пламя, и звук трубный, и гору дымящуюся; и увидев то, [весь] народ отступил и стал вдали.
И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог

[Briliant]

Для евреев возле горы Синай. В послании к ЕВр. Павел христиан-евреев предупреждает, чтобы они не были подобны евреям возле горы Синай, когда те отвратились от Бога, Который начал к ним напрямую говорить (они сказали, что не надо им прямого общения с Богом, а пусть Моисей только имеет общение с Богом, а они якобы будут его слушать).
Апостол предупреждает современников, чтобы те от прямого общения с Богом не отвратились, и далее упоминает, что возле Синая их предки были наказаны.
Из чего ясно, что в виде закона и было наказание. Закон - это наказание.

отвратились от прямого общения

Там нет ничего такого, о чём вы говорите...

Автор послания к Евреям, упрекал поколение пустыни не за то, что они избрали себе посредника Моисея, а за их неверие его словам... они постоянно сомневались в нём...

А вы перекручиваете прямой текст...

[свящ. Евгений Л]

они постоянно сомневались в нём

Нисколько они в нем не сомневались (да и в Боге), они прямо там, возле Синая, три баяна порвали, отмечая его "исчезновение". "Покойничек" только их празднику помешал. И показал им лицо закона. Чтобы уж они не сомневались в характере этого кодекса.
Идея закона соответствует фразе
3Цар.12:11 итак, если отец мой обременял вас тяжким игом, то я увеличу иго ваше; отец мой наказывал вас бичами, а я буду наказывать вас скорпионами».

[Briliant]

Нисколько они в нем не сомневались (да и в Боге), они прямо там, возле Синая, три баяна порвали, отмечая его "исчезновение". "Покойничек" только их празднику помешал. И показал им лицо закона. Чтобы уж они не сомневались в характере этого кодекса.
Соответствует фразе
3Цар.12:11 итак, если отец мой обременял вас тяжким игом, то я увеличу иго ваше; отец мой наказывал вас бичами, а я буду наказывать вас скорпионами».

Чис 14:1 И подняло все общество вопль, и плакал народ во [всю] ту ночь;

2 и роптали на Моисея и Аарона все сыны Израилевы, и все общество сказало им: о, если бы мы умерли в земле Египетской, или умерли бы в пустыне сей!

3 и для чего Господь ведет нас в землю сию, чтобы мы пали от меча? жены наши и дети наши достанутся в добычу врагам; не лучше ли нам возвратиться в Египет?

4 И сказали друг другу: поставим себе начальника и возвратимся в Египет.

5 И пали Моисей и Аарон на лица свои пред всем собранием общества сынов Израилевых.

6 И Иисус, сын Навин, и Халев, сын Иефонниин, из осматривавших землю, разодрали одежды свои

7 и сказали всему обществу сынов Израилевых: земля, которую мы проходили для осмотра, очень, очень хороша;

8 если Господь милостив к нам, то введет нас в землю сию и даст нам ее эту землю, в которой течет молоко и мед;

9 только против Господа не восставайте и не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение: защиты у них не стало, а с нами Господь; не бойтесь их.

10 И сказало все общество: побить их камнями! Но слава Господня явилась [в облаке] в скинии собрания всем сынам Израилевым.

[Анвар Ш]

Для евреев возле горы Синай.В послании к ЕВр. Павел христиан-евреев предупреждает, чтобы они не былиподобны евреям возле горы Синай, когда те отвратились от Бога, Который начал кним напрямую говорить (они сказали, что не надо им прямого общения с Богом, апусть Моисей только имеет общение с Богом, а они якобы будут его слушать).
Апостол предупреждает современников, чтобы те от прямогообщения с Богом не отвратились, и далее упоминает, что возле Синая их предкибыли наказаны.
Из чего ясно, что в виде закона и было наказание. Закон -это наказание.

отвратились от прямого общения

Закон явился проклятием для тех, кто не имел Веру. Только посредством этого Закона обнаружилось их неверие, так как они ему противились.
Для того, кто имел Веру, Закон явился благословением, так как его предназначение было - детоводитель ко Христу.
Человеку, обращённому в этот Закон, открывался Путь ко Христу и этот Закон был ему помощником.
Поэтому, всем тем, кому Бог дал Веру, Закон Моисея явился благословением, а тем кому не дал Веру стал проклятием.

[свящ. Евгений Л]

кому Бог дал Веру, Закон Моисея явился благословением, а тем кому не дал Веру стал проклятием.

Вера: Тюремных рамок для всех подзаконных она не отменяет. Посмотрите, как о законе сами апостолы выражались.

Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.

а закон не по вере

Злой был инструмент.