Какой закон дан по причине преступлений ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #16
    Сообщение от Дамитрай

    А куда делся уголовный кодекс Иудеи после пришествия Христа ? Это если подставить значение УК земного государства / Иудеи/ было установлено было до времени пришествия Христа.
    Он никуда не делся, просто потерял свою силу страха, в Апостольской Церкви...

    Она регулировалась Торой Машиаха, а не Торой государства... разные функции...

    Комментарий

    • свящ. Евгений Л
      РПЦ

      • 03 November 2006
      • 9070

      #17
      Сообщение от Дамитрай
      Какой закон дан по причине преступлений ?
      Закон Моисеев является натуральным проклятием, по сравнению с законом Божиим, который действовал без вмешательства суда человеческого, со времен изгнания людей из Рая - "смертью умрешь".
      Расстрельные статьи в законе Моисееве многократно увеличены через человеческий суд (способный и Господа Иисуса осудить), "смертию умрешь" здесь применялось почти за любой чих: собрал хворост в субботу - умрешь, не сохранила себя девушка до брака - смертью умрешь, будучи не левитом, коснешься святыни - умрешь, сделаешь изображение - умрешь. Это был карательный режим для людей, которые потеряли понятия: верх-низ, право-лево, добро-зло. Реальный курс дрессировки, вместо даже индуистского учения о карме - закона о воздаянии Свыше.
      Христос пришел отменить эту дрессировку, но система пошла против своего Творца. Дрессировщики озверели от мысли, что у них заберут объект издевательств. Закон не всех мог исправить. Дрессировщики развратились. Пришлось против них подключить карму. И против их закона - тоже. Оптом.
      Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 12 April 2020, 11:48 AM.
      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

      Комментарий

      • Дамитрай
        Ветеран

        • 04 August 2017
        • 4240

        #18
        Сообщение от Viktor.o
        Например, закон "не убей" дали, потому что убивают; закон "не кради" дали, потому что крадут,... и т.д. Другими словами - люди делали преступления, и по этой причине дан был закон. Не по причине что у кого совесть есть, а по причине преступлений.



        Закон Моисея нес не только угрозы смертной казни за тяжкие преступления. Закон Моисея был обращён к тем, кто согрешив испытывал угрызения совести и желал получить прощение от Бога, вот ответом на эту нужду, до времени пришествия Христа был дан закон о жертвах, по исполнении которого священник от имени Бога объявлял прощение согрешившему . После пришествия Христа совершившему преступление и раскаявшемуся в содеянном нужно обратиться ко Христу и попросить прощение.

        Как в эпоху ветхого завета так и в новозаветное время, действовал и действует один и тот-же неизменный нравственный закон, и как древние евреи его н6арушали, так и сегодняшние христиане его иногда нарушают.

        Так вот, как по причине преступлений этих нравственных норм в эпоху В.З. был дан закон о жертвах, так и по причине преступлений в эпоху нового завета, дана,теперь уже, благодать во Христе Иисусе, отменившая за ненадобностью ранее действовавший закон о жертвах за грех.
        Последний раз редактировалось Дамитрай; 12 April 2020, 12:21 PM.

        Комментарий

        • Дамитрай
          Ветеран

          • 04 August 2017
          • 4240

          #19
          Сообщение от Briliant
          Он никуда не делся, просто потерял свою силу страха, в Апостольской Церкви...

          Она регулировалась Торой Машиаха, а не Торой государства... разные функции...



          Да, у закона Божьего разные уровни действия. Заповедь - не убей и подобные ей, записаны в УК России, и от этого они не перестают быть заповедями Бога. Также эти заповеди есть в церкви, и они-же написаны в новом сердце христианина

          Одно дело когда человек боится государственного уголовного преследования, за преступление, и совсем другое дело, когда человек соблюдает заповеди будучи движим любовью к Богу и к человеку.

          Комментарий

          • Сергей из Керчи
            Надеюсь быть Христианином

            • 12 March 2011
            • 10641

            #20
            Сообщение от Дамитрай
            В послании Галатам 3.19. написано.....закон дан по причине преступлений, до времени пришествия семени.....

            Любопытно ответить на вопрос; По причине преступлений какого закона был дан упомянутый закон?

            Согласно логике, за нарушение некоторых нравственных норм и других правил, был дан закон о жертвах за эти преступления, чтобы некоторые преступники могли получить прощение после принесения жертв за грех.

            Второе что необходимо отметить, это то, что закон о жертвах, данный по причине некоторых нравственных преступлений, должен был действовать только до времени пришествия Христа. Рассмотрим параллельность стихов.

            Гал.3.19. ....закон дан до времени пришествия семени.....

            Евр. 9.9.10. ..дары и жертвы не могущие сделать в совести совершенным приносящего.......установлены были только до времени исправления.

            Как видим, стихи из послания Евреям содержат подробности насчёт того, какой именно закон был дан по причине преступлений, и который был установлен до определённого времени. Из сравнения стихов, очевидно, что упомянутый в Гал.3.19. закон, данный до времени пришествия семени, это только закон о жертвах и связанных с ними обрядах.

            Как вам думается, друзья, правильны-ли данные выводы ?
            закон жертвы за грех естественно приводит к закону заповедей, чтобы впредь не грешить. А иначе, это лукавый откуп за грех
            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

            Комментарий

            • Дамитрай
              Ветеран

              • 04 August 2017
              • 4240

              #21
              Сообщение от Сергей из Керчи
              закон жертвы за грех естественно приводит к закону заповедей, чтобы впредь не грешить. А иначе, это лукавый откуп за грех


              Да, поставить на поток процесс, в виде...- согрешил, принёс овечку, без искреннего раскаяние за содеянное, приведёт к дешёвому откупу, в связи с чем пророки от имени Бога и возвещали, .... к чему Мне множество овец и волов, и при всём этом беззаконие, / по памяти воспроизвожу/

              А что приводило согрешившего еврея, жившего в эпоху ветхого завета к искреннему раскаянию за сделанный им грех ?

              Комментарий

              • Сергей из Керчи
                Надеюсь быть Христианином

                • 12 March 2011
                • 10641

                #22
                Сообщение от Дамитрай
                А что приводило согрешившего еврея, жившего в эпоху ветхого завета к искреннему раскаянию за сделанный им грех ?
                Кто и теперь, Свет Истины Который просвещает всякого человека приходящего в мир и знание утвержденное на исполнении заповедей Писания
                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                Комментарий

                • Дамитрай
                  Ветеран

                  • 04 August 2017
                  • 4240

                  #23
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Закон Моисеев является натуральным проклятием, по сравнению с законом Божиим, который действовал без вмешательства суда человеческого, со времен изгнания людей из Рая - "смертью умрешь".
                  Расстрельные статьи в законе Моисееве многократно увеличены через человеческий суд (способный и Господа Иисуса осудить), "смертию умрешь" здесь применялось почти за любой чих: собрал хворост в субботу - умрешь, не сохранила себя девушка до брака - смертью умрешь, будучи не левитом, коснешься святыни - умрешь, сделаешь изображение - умрешь. Это был карательный режим для людей, которые потеряли понятия: верх-низ, право-лево, добро-зло. Реальный курс дрессировки, вместо даже индуистского учения о карме - закона о воздаянии Свыше.
                  Христос пришел отменить эту дрессировку, но система пошла против своего Творца. Дрессировщики озверели от мысли, что у них заберут объект издевательств. Закон не всех мог исправить. Дрессировщики развратились. Пришлось против них подключить карму. И против их закона - тоже. Оптом.



                  В Левит четвёртой главе последний стих гласит;.... и так очистит его священник, от греха, которым он согрешил, и прощено будет ему.

                  Как видите, не всё в законе Моисея являлось неизбежным проклятием для согрешившего, были меры избежать проклятия закона, путём исполнения закона о жертве за грех.

                  В эпоху ветхого завета существовала возможность искренне покаяться, человеку приговорённому к смертной казни.

                  По большому счёту, все неверующие люди приговорены Богом к смертной казни, но перед смертью им очень важно покаяться и принять Христа. В этом смысле, преступники, приговорённые к смертной казни судом земного государства, отличаются от неверующих тем, что жизнь преступников заканчивается скоропостижно, в примерно известные для них время, а неверующие идут к своему часу естественной смерти от старости, но и тут бывает, что Бог допускает немалому числу людей скончаться скоропостижно, как преступникам казнимым смертью по приговорам земных судов.
                  Последний раз редактировалось Дамитрай; 12 April 2020, 02:01 PM.

                  Комментарий

                  • свящ. Евгений Л
                    РПЦ

                    • 03 November 2006
                    • 9070

                    #24
                    Сообщение от Дамитрай
                    очистит его священник, от греха
                    Да, жертвы, идущие от Авраама сохранились. Которые должны были о грехах напоминать, но институт покаяния выражен был слабо. По-этому для исполнителей закона оскорбительны были Иоанн Креститель и Господь Иисус. Они тут по "правде законной" такие все "непорочные" и красивые стоят, а им в лоб по деревенски: "Покайтесь",- неизвестный выскочка заявляет, да еще и секирами грозит.
                    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                    Комментарий

                    • Дамитрай
                      Ветеран

                      • 04 August 2017
                      • 4240

                      #25
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Да, жертвы, идущие от Авраама сохранились. Которые должны были о грехах напоминать, но институт покаяния выражен был слабо. По-этому для исполнителей закона оскорбительны были Иоанн Креститель и Господь Иисус. Они тут по "правде законной" такие все "непорочные" и красивые стоят, а им в лоб по деревенски: "Покайтесь",- неизвестный выскочка заявляет, да еще и секирами грозит.



                      Вины Бога и Его закона нет в том, что большинство иуеев, к сожалению, отступили от закона Божьего и ударились в предания старцев, которые отменили Божью заповедь своим преданием. От этого отступничества от закона исходит и такая не повсеместная жажда искреннего покаяния и поиска общения с Богом.

                      Как мы читаем в Гал.1.14. Павел говорит о своём прошлом в котором он был неумеренным ревнителем отеческих моих преданий. Что это за предание такое, которое в ТАНаХе не увидело жертву Христа ? От такой слепоты ревнитель отеческих преданий Савл считал себя по правде законной непорочным, такое мнение о себе имел человек дышащий угрозами и убийством, терзавший церковь Божью, какой-же он был непорочный ? Савл был слеп до тех пор, пока ему не явился Христос, и пока Павел не отверг эти отеческие предания.


                      Для меня странно выглядит Ваша критика суровости закона Моисея, наказание за отвержение нового завета будет куда более суровым, вот напомню Вам текст. Евр.10.28.29. ...Если отвергшийся закона Моисеева ....без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божьего.
                      Последний раз редактировалось Дамитрай; 12 April 2020, 02:48 PM.

                      Комментарий

                      • Ольга Ко
                        Ветеран

                        • 04 March 2018
                        • 3406

                        #26
                        Потомки Авраама по линии его сына Исаака и внука Иакова, или Израиля, стали израильским народом. Иегова освободил израильтян из египетского рабства (Бытие 32:28; 46:13; 2 Царств 7:23, 24). Вскоре после этого они пообещали делать все, что Бог ни потребует. Они сказали: «Все, что сказал Господь, исполним» (Исход 19:8). Израильтяне пожелали, чтобы Иегова был их правителем, и он дал народу свыше 600 законов, включая Десять заповедей. Со временем эти Божьи законы, данные через Моисея, стали известны просто как Закон (Ездра 7:6; Луки 10:2527; Иоанна 1:17).
                         Одно из предназначений Закона состояло в защите израильтян: они получили здравые повеления о половой морали, деловых операциях и заботе о детях (Исход 20:14; Левит 18:618, 2224; 19:35, 36; Второзаконие 6:69). Были даны правила о том, как обходиться с ближними, и о том, как обращаться с животными (Левит 19:18; Второзаконие 22:4, 10). Требования, касавшиеся ежегодных праздников и собраний для поклонения, помогали народу сохранять духовность (Левит 23:143; Второзаконие 31:1013).
                         На основное предназначение Закона обратил внимание апостол Павел, который написал: «Он дан после по причине преступлений [«чтобы сделать очевидными преступления», НМ], до времени пришествия семени [Христа], к которому относится обетование» (Галатам 3:19). Закон напоминал израильтянам об их несовершенстве. Поэтому логично, что они нуждались в совершенной жертве, способной полностью удалить их грехи (Евреям 10:14). Итак, Закон подготавливал народ к принятию Иисуса, который был Мессией, или Христом. Павел писал: «Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою» (Галатам 3:24).

                        Комментарий

                        • свящ. Евгений Л
                          РПЦ

                          • 03 November 2006
                          • 9070

                          #27
                          Сообщение от Дамитрай
                          Для меня странно выглядит Ваша критика суровости закона Моисея, наказание за отвержение нового завета будет куда более суровым, вот напомню Вам текст. Евр.10.28.29. ...Если отвергшийся закона Моисеева ....без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божьего.
                          Это о у вас человеческой инквизиции?
                          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                          Комментарий

                          • Дамитрай
                            Ветеран

                            • 04 August 2017
                            • 4240

                            #28
                            Сообщение от свящ. Евгений Л
                            Это о у вас человеческой инквизиции?



                            При чём здесь человеческие извращения в виде инквизиции ? Текст послания Евр.10.28.29. говорит о том, что когда отвергшийся закона Моисея без милосердия наказывался смертью, имела место быть только смерть тела, казнимый мог покаяться и спасти свою вечную жизнь, а когда будет страшный суд, то покаяться будет уже нельзя, неверующий погубит свои тело и душу навеки, вот поэтому наказание за отвержение Христа является тягчайшим, по сравнению со смертной казнью тела по закону Моисея, который действовал в земном государстве.

                            Комментарий

                            • свящ. Евгений Л
                              РПЦ

                              • 03 November 2006
                              • 9070

                              #29
                              Сообщение от Дамитрай
                              При чём здесь человеческие извращения в виде инквизиции ?
                              Закон Моисеев - это на 100% человеческая инквизиция. Тождественно равно. Закон тем и отличается от Христианства, что у христиан УК отделен от Церкви. А законники - это базовые инквизиторы. Святые-пресвятые.
                              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                              Комментарий

                              • анатолий17
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 12473

                                #30
                                Сообщение от свящ. Евгений Л
                                Закон Моисеев - это на 100% человеческая инквизиция. Тождественно равно. Закон тем и отличается от Христианства, что у христиан УК отделен от Церкви. А законники - это базовые инквизиторы. Святые-пресвятые.
                                Согласен.А побивание камнями ,разве это не варварский акт человеческой жестокости ? Бог иногда нам говорит делать то ,что мы можем принять и делать на данное время,не обязательно если это сказал Бог то это есть абсалютная истина.Образно говоря,Бог говорит с нами на человеческом несовершенном языке .
                                Николай Бердяев.
                                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                                Комментарий

                                Обработка...