Одна из самых страшных ересей в теле Церкви

[janzen]

Исповедуи как ты принял СВИДЕТЕЛЬСТВО Христово и как тебе Христос ВВЕРИЛ Свое СЛОВО и как тебе Христос СВЫШЕ дал право толковать Писание ?

- - - Добавлено - - -

Новая ЗЕМЛЯ и НОВОЕ НЕБО это люди ОСВЯШЕННЫЕ СЛОВОМ Христа и исполняюшие это СЛОВО... они болше не прах и праху не подвластны...

- - - Добавлено - - -

Как ВОЛЯ Божия для вас ЛИЧНО пришла с Царства Небесного к вам*( земле ) и поселилась в вашем сердце и как вы эту ВОЛЮ исполняете ?

[elektricity]

Вопрос: «Так что, земля и небеса разве не сгорят?!»

Ответ: ДА, ОНИ СГОРЯТ. НО НЕ ТАК, как представляют себе еретические учения; а так, как говорит Писание. Эти небеса (материальный космос, окружающий землю) и этот материальный мир (земля) будут ЗАМЕНЕНЫ новыми, не имеющими в себе греха. Чистыми, как в день Сотворения Мира. Как и сказано:

если разъяснять, так до конца и возникает простой вопрос: - что представляет собою новая земля и как на ней люди будут проживать свою вечность

[Квинт]

Автор молодец. С основной мыслью согласен: Да будет воля Твоя И НА ЗЕМЛЕ как на небе.

Если бы Царство должно было наступить не на земле, но только на небе, то получилось бы, что Иисус научил молиться тому, что никогда не сбудется.
Именно поэтому люди, утверждающие, что человечество будет уничтожено, - приписывают Богу и Христу ложь, и являются богохульниками.

акс - христианствующий иудей и иудействующий христианин ("мы, мессианские иудаисты, еврейские христиане") отсюда и свидетельство: "Мессианское царство, ... или 1000-летний шаббат наступит ПОСЛЕ Второго пришествия Йешуа Мессии"

вопрос: ЗАЧЕМ тогда вочеловечился Иисус, как НЕ затем, чтобы умереть на кресте Голгофы, снизойти во ад, вывести оттуда всех праведников и пророков, ад ВЗОРВАТЬ, а лукавого посадить на цепь в темницу в бездне моря?..
СЕЙ ЧАС уже идет тысячелетнее царство Иисуса!..
вот только СМЕРТЬ Им еще НЕ побеждена, НО!..
она будет побеждена (сожжена вместе с вратами ада) апосля Второго пришествия Иисуса

и когда Иисус учил людей молитве "Отче наш", тогда еще НЕ были записаны ПРЕДСТОЯЩИЕ видения евангелиста Иоанна
ежели бы народ знал, что будет за чертой истории его, то Иисус конечно бы сказал: "Да будет воля Твоя на НОВОЙ земле, как на НОВОМ небе"

и к ста, прежние небо и земля БЕЖАЛИ от лица Сидящего на престоле (ибо НЕ нашлось им места), а вот новые небо и земля уже НЕ бегут, НО!..
ПРЕДСТОЯТ Ему!..
молю Бога, чтобы вместе с Вами ...

[Халев]

Одна из самых страшных ересей в теле Церкви звучит так:
«Царство Божие будет не на земле, а на небесах. Поэтому 1000-летнего Мессианского Царства на земле не будет. Земля после Второго пришествия и Суда, и все населяющее ее сгорят»

Согласен, так и есть.

Царство Бога ЕСТЬ на Небесах согласно Новому Завету, дьявол и его войско низвержены с Небес в пределы материального мира, Земли:
И произошла война на небе: Михаил и ангелы его воевали с драконом. И дракон воевал, и ангелы его, и он не осилил, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был дракон великий, змей древний, называемый Диаволом и Сатаной, обманывающий всю вселенную; он был низвержен на землю, и ангелы его были низвержены с ним.
И я услышал голос великий на небе, говорящий: Теперь настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен обвинитель братьев наших, обвиняющий их пред Богом нашим день и ночь.
Откровение, 12/7-10

Немного поправлю. Война эта произойдёт не на небе, а на земле, как бы на небе (в христианском мире) но при этом на земле. С неба сатана сброшен давным давно. И войну эту на земле будут вести не ангелы Божии, а обычные люди земли - святые Всевышнего. Они и сбросят сатану с его трона. Тогда на арену выйдет один коварнейший двурогий персонаж, который оживит дракона превратив его во всесильного зверя, способного победить святых Всевышнего. Кто этот персонаж, не скажу, скажу только что он и распространяет ересь о невозможности Царства Небесного на земле.

[Пломбир]

СЕЙ ЧАС уже идет тысячелетнее царство Иисуса!..

Разве такое могло бы твориться на земле ,будь Христос уже царём?
Не лгите себе. Откройте глаза.
Он ещё "сидит одесную Отца",ждёт.

[Брянский волк]

До чего людей Апокалипсис довел.
Я уже верю всерьез, что его написал Керинф.

Я думал Иоси христианин без задних, а оно, вишь, как вышло...

[nelson]

Он ещё "сидит одесную Отца",ждёт.

Чего ждет, утренней звезды?

[Брянский волк]

1. Современная западная библеистика говорит нам, что апостолы, а также народ, ходивший за Иисусом, ожидали от Иисуса качеств мессии, которые описаны в Ветхом Завете. Т.е. что он сделает политические преобразования здесь, на земле.
2. Но после того, как это не получилось, и Иисуса казнили, кто-то разочаровался в его мессианской роли, а самые фанатичные последователи, после того, как стало ясно, что род сей прейдет раньше наступления царства мессии, перенесли акцент с земного царства на небесное.
3. Он пришел, как он сам сказал в Евангелии, напомнить иудеям, что надо в первую очередь исполнять Дух закона, а не мертвую букву. Про язычников и эллинское христианство речи не было. Это уже затем апостол Павел создал то христианство, которое мы знаем.
4. Но тем не менее, даже эта эллинизированная лайт-версия иудаизма для язычников - это провиденциальная роль Бога. Бог таким образом распространил иудаизм (пусть даже в такой Home Edition версии) на все народы, которые, когда придет настоящий мессия, потекут в Иерусалимский храм в конце нынешнего века.
5. Уже сейчас мы видим, как христианские народы начинают углубляться (пока очень постепенно) в отца христианства - иудаизм.
6. Вы говорите давно доказанные библеистикой вещи.

1. Полный идиотизм. Ветхий Завет нам как раз и описывает те качества Мессии которые послужили соблазном именно тем, кто думал, что Он собирается основывать свое царство на земле. Иначе как объяснить Его конфликт описанный нам в Евангелии с вождями народа, а не с народом как таковым? Ведь ведущий слой определяет доктрину существования, а не кто-то иной.
2. И казнили Его именно потому, что не получилось это сделать как раз у этих самых народных вождей. Ибо та альтернативная религиозность, которую Иисус принес на землю, как раз говорила о том, что "царство Мое не от мира сего", а это очень сильно раздражало детей дьявола ("ваш б-г дьявол").
3. Но если это так, то почему на этот Его призыв так негативно откликнулись клерикалы? Ведь, вроде, они тоже стремились к исполнению "духа" вместо буквы? Видимо "дух" был не тот... И после того как человек принимает Христа как своего Спасителя он не может называть язычником. Язычником его называют дети дьявола, ибо они только себя считают людьми, а всех остальных скотами. Это Вам, я думаю, известно лучше меня...
Апостол Павел не создавал христианства, а только углубил и расширил те положения, которые были в общих чертах описаны Христом. И углубил их не на старой почве иудаизма, приговор которому Христос дал в Евангелии от Иоанна, а на новом интеллектуальном поле другой культуры, которая начала приносить свои плоды после изгнания народа который это делать отказался.
4. Нет. Это наглядное разоблачение сатанинской религии сделанное Христом для устранения соблазна и для утверждения верующих в Него. Ибо если, когда придет ваш "мессия", можно было бы отличить его, как Вы пишите, лайт-версию от настоящего учения. Ибо мы уже сейчас видим, что очень многие, даже из того самого иудаизма, обращаются к историческому Христу как единственно спасительной версии религии как таковой вообще.
... Так что говорите Вы для христиан давно известные им формулы отца лжи...

[свящ. Евгений Л]

Хотел напомнить в теме, что сам факт иудейских ветхозаветных жертвоприношений означал, что каждый иудей за свои грехи был достоин смерти, но он себя замещал перед лицом Божиим тварью бессловесной, которая и погибала вместо него.
Я думал, это каждый иудей должен знать такую истину как дважды два. Что ситуация естественным образом только так и выглядит - что все достойны смерти.
Но, кажется, я ошибался.

[Володя77]

Одна из самых страшных ересей в теле Церкви звучит так:
«Царство Божие будет не на земле, а на небесах. Поэтому 1000-летнего Мессианского Царства на земле не будет. Земля после Второго пришествия и Суда, и все населяющее ее сгорят»

Конечно же, это ересь, явно противоречащая слову Божьему - места Писания приводить не буду: Вы привели их достаточно...

Эта ересь прежде всего проникла в тело Католической и Православной церкви

...коли Вы начали с ереси.., то несколько продолжу (коротко).

Вот тут мы сталкиваемся с еще одним серьезным заблуждением - то, что Вы именовали выше, не является Церковью Христа (по большому счету: сие, можно сказать - группировки душевной и психологической наклонности.., это, если говорить очень и очень мягко, не акцентируясь на той духовной сущности, что собственно их и создала).
Писание предупреждает об опасности этих двух группировок, прообразами которых есть Моав и Аммон (как те всегда гнали и ненавидели народ Израиля, так и эти всегда ненавидят, и гонят, и хулят (если есть возможность) тех, кто держится веры Евангельской (Флп 1:27), а также и евреев - так что аналогия явная и прямая):
"«дабы спасти тебя от ЖЕНЫ ДРУГОГО, от ЧУЖОЙ, которая умягчает речи свои..,
17 которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего
18 Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам
19 никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни» (см. Прит 2:16-19).

И в подтверждение сему мы хорошо видим, что:
- стих 16: их батюшки способны «вывернуться наизнанку»... - из «кожи лезут», столь умягченно лебезят, лишь бы увлечь в свою команду евангельского верующего. Не раз это наблюдал;
- стих 17: они оставили Наставника и Утешителя - Духа Святого, и забыли повеления Нового Завета;
- стих 18: хорошо видно из их практики и дел, что любовь к мертвецам (целиком и по частям), просто неугасимо пламенеет в православии и католимцизме;
- стих 19: только Христос способен вырвать человека из объятий православия.., сам человек никак НЕ МОЖЕТ оттуда выйти (если напитался нечистотой учения их старцев), и я это всерьез ощутил в своей жизни .
Кстати, подтверждающий пример - те, двое или трое (скажем, несколько) ранее евангельских верующих этого форума, которые повреждены неправдой указанный выше группировок: оные никак не могут освободиться от сети, в которую их уловили.., а учитывая то ожесточение, с которым они встречают попытки открыть им очи - они, похоже, так и не освободятся из уз сатаны (о чем и говорится в 19-м стихе).., увы, печально, а что делать...

Еще раз напоминаю, что Церковь Христа, от самого своего начала, держится исключительно веры Евангельской (Флп 1:17) - веры от слова Евангелия - Нового Завета Иисуса Христа.., отвергая всякие бабьи басни и ереси (как и Апостол велит: см. 1Тим 4:7, Тит 3:10), которыми наполнены указанные Вами группировки.
Кроме того, Церковь Христа никогда не гнала и не МОЖЕТ гнать евреев (и евангельских верующих): ведь и сама Церковь вначале состояла исключительно из одних евреев.., и Апостолы из евреев велят Церкви держаться именно веры Евангельской (Флп 1:27).
Церковь Христа пропитана любовью и заботой о евреях, и Израиле, в целом.., молитвы о коих - о добром для Израиля, всегда возносятся к Богу от Церкви.
...на всякий случай, см. см. Православным
(там же и для католиков)

При этом, наиболее тяжкой проблемой указанных группировок, является то, что они сами себе разрешили (решениями своих соборов) ТО, ЧТО Бог категорически запрещает в слове Библии - ставя себя выше Бога.
А на ряд текстов Нового Завета - просто, не обращают внимания.
Через это оные заблудшие находятся под явной апостольской анафемой (Гал 1:8,9), а потому, никак не могут увидеть свои тягчайшие отступления от учения Нового Завета. Кроме того, таковые подпадают под сказанное в Отк 22:19:
"и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей".

...имеется огромная разница между Церковью Христа и духовной блудницей (см. Отк 17 главу, Прит 2:16-19).., хотя, на первый взгляд, разница практически, как-бы, и не усматривается...
Мир на Израиля!
Мир на Иерусалим!

[Тимофей-64]

Хотел напомнить в теме, что сам факт иудейских ветхозаветных жертвоприношений означал, что каждый иудей за свои грехи был достоин смерти, но он себя замещал перед лицом Божиим тварью бессловесной, которая и погибала вместо него.
Я думал, это каждый иудей должен знать такую истину как дважды два. Что ситуация естественным образом только так и выглядит - что все достойны смерти.
Но, кажется, я ошибался.

Знаете, батюшка, эту истину, наверное, даже во времена Иисуса сознавали лишь лучшие. Которые позже поверили Павлу.
У жертвы вообще три значения:
1) замещение - это то, что написали Вы.
2) угостить бога,
3) задобрить-откупиться.
По 2 и 3 пункту большинство жертвователей и живет. У всех, всегда и повсюду.
Не исключая православных покупателей свеч.

[Sleep]

Знаете, батюшка, эту истину, наверное, даже во времена Иисуса сознавали лишь лучшие. Которые позже поверили Павлу.
У жертвы вообще три значения:
1) замещение - это то, что написали Вы.
2) угостить бога,
3) задобрить-откупиться.
По 2 и 3 пункту большинство жертвователей и живет. У всех, всегда и повсюду.
Не исключая православных покупателей свеч.

Современный иудаизм рассуждая о жертве говорит о близости с Богом. Мол, даже слово "жертва" переводится как "близость". В самом общем смысле этого слова, без какого-либо замещения. Т.е. по сути несколько одухотворенный второй вариант.

"Жертва демонстрирует близость" (с).
Так что никто там сейчас ничего не понимает и не осознает.

[And55555]

Одна из самых страшных ересей в теле Церкви звучит так:

«Царство Божие будет не на земле, а на небесах. Поэтому 1000-летнего Мессианского Царства на земле не будет. Земля после Второго пришествия и Суда, и все населяющее ее сгорят».

Вот вы построили свое учение, взяв из книги Откровения.
Эта книга начинается. 10 Я был в духе в день воскресный.

Иоанн был в духе. Это где? Вы были в духе?

[Тимофей-64]

Современный иудаизм рассуждая о жертве говорит о близости с Богом. Мол, даже слово "жертва" переводится как "близость". В самом общем смысле этого слова, без какого-либо замещения. Т.е. по сути несколько одухотворенный второй вариант.

"Жертва демонстрирует близость" (с).
Так что никто там сейчас ничего не понимает и не осознает.

О! Очень похоже!
Кстати, сказать, во времена споров в Русской церкви 19-20 века об Искуплении, митр. Антоний Храповицкий среди прочих своих идей, отстаивал и такой взгляд, что смысл жертвы животного, приносимого Богу, ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ есть не замещение, а "угощение". Как угощают, друга, путника. Вот, Авраам, увидел трех путников - и сразу послал забивать теленка. Смысл - УГОСТИТЬ.

Я же полагаю, что все три аспекта жертвы есть смысл учитывать, хотя они и не равны, а может, и не очень сопоставимы.

Заместительный не следует ни принижать, ни преувеличивать. Он есть, но есть не только он.

- - - Добавлено - - -

Вот вы построили свое учение, взяв из книги Откровения.
Эта книга начинается. 10 Я был в духе в день воскресный.

Иоанн был в духе. Это где? Вы были в духе?

Двести грамм - и я в такой вам дух войду, что ДЕРЖИСЬЬЬ!!!

[Брянский волк]

Современный иудаизм рассуждая о жертве говорит о близости с Богом. Мол, даже слово "жертва" переводится как "близость". В самом общем смысле этого слова, без какого-либо замещения.

Тогда в чем смысл самой жертвы? Если еврей приносит ее за себя, то какое отношение к нему и его нравственному поведению имеет баран? Баран он и есть баран... А грехи человека - есть его собственные грехи... Если он отдает то, что у него дороже всего из его имения, то скорей всего должно отдаваться то же, что отдал Авраам... ... Но, что дозволено Юпитеру... и т. д.