СЕГОДНЯ ДЕНЬ ПАМЯТИ ХОЛОКОСТА

[Лука]

Лукой заявлена тема конкретная

Холокост и Голодомор: как срабатывает инстинкт "Никогда снова" у украинцев и евреев

16:16, 27 января 2019


27 января День памяти жертв Холокоста / Соцсети

Сегодня День памяти жертв Холокоста. Раз за разом, год за годом в этот день евреи повторяют, что "никогда снова". И раз за разом мало кто понимает эти слова, для многих они превратились в такой себе лозунг мол, трагедия не должна никогда повториться.
Да, не должна. Но для этого мало повторять эти слова. Они имеют вполне конкретное значение. Они означают, что никогда евреи не дадут совершить с собой подобное. Не дадут то есть больше никогда снова не будут ждать, сложа руки, что все обойдется, если какая-то шваль начнет угрожать им убийством и уничтожением. Никогда не надеяться ни на здравый смысл и цивилизованность других, ни на чью-то добрую волю, ни на помощь даже дальних родственников.
Читайте также: История о спасении из первых уст: как украинцы помогали евреям во время Холокоста
Потому что цивилизованность одного из самых культурных народов Европы, немцев, вдруг отказала полностью, добрая воля соседних народов превратилась в напыщенный отказ хоть как-то помочь (а в некоторых и на фильтрационные лагеря, в одном из которых сидел и потерял здоровье, например, большой Лион Фейхтвангер), а дальние американские родственники просто, извините за французский, просерили ситуацию и спохватились слишком поздно...
Может, это следует расценивать как коллективную национальную травму, страшную рану, которая не заживает поколениями. Может как разумное предостережение. Но никогда евреи не дадут себя уничтожать. При первых же признаках того, что такое уничтожение может готовиться, у евреев включается теперь этот защитный механизм и они дают такой отпор, что мало не бывает любому захватчику. И даже, если захватчик думает, что евреи слабые и их можно уничтожать (на самом деле, большинство юдофобов так считает, поэтому и думает, что бить тех карикатурных слабых и горбатых еврейских мальчиков безопасно и весело, можно не ждать ответа), его постигнет горькое разочарование, обычно последнее в его жизни...
Понятно, что это совсем не означает, что с той поры евреи превратились в таких себе "пацифистов пятнадцатой степени", которые "бьют по подозрению" и отрывают головы за косой взгляд. Нет. Некоторое время, пока какое-то очередное одоробло просто себе болтает и изливает свою тупую ненависть, оно не то, чтобы никого не интересует, но его пытаются поставить на место с помощью "регулярных" методов общественной огласки, закона, поддержки вменяемых людей и организаций так, как сейчас это делается, скажем, относительно немецкой пропутинской партии "Альтернатива для Германии", которая собрала у себя под крылышком уже целую кучу антисемитов, но пытается сделать вид, что она совсем-пресовсем не является антисемитской (даже образовала внутри себя группу каких-то глупых совковых евреев, которую назвала "Евреями AfD", а сами евреи уже успели прозвать ее "Нутциге юден" то есть, "полезными евреями": термин, который присваивал Гитлер тем евреям, которым позволял рабски работать на "высшую расу" за право еще немного пожить).
Но, как только появляется прямая угроза убийств и истребления включается этот защитный механизм. И тогда слабые вроде евреи начинают действовать так, как завещала когда-то Голда Мейр: "Мы должны сделать так, чтобы наши враги нас боялись больше, чем ненавидели". Потому что никогда евреи не допустят, чтобы их истребляли. И, если даже Б-г когда-нибудь отвернет Свое лицо и евреям суждено будет быть уничтоженными вместе с ними погибнут все завоеватели. Они не станут победителями.
Меня всегда удивляло, что подобная реакция не развилась у украинцев, с которыми совершали три голодомора. ТРИ! Почему, каким образом это "никогда снова" не работает я не знаю. Было бы правильно и справедливо, если бы работало. Сейчас уже пять лет идет война на украинцев напали, украинцев убивают и пытаются истребить, как народ кто останется жив, должен превратиться навеки в малоросса, забыть себя и свое, жить из милости захватчика, который еще и прикидывается "старшим братом".
...

Холокост и Голодомор: как срабатывает инстинкт "Никогда снова" у украинцев и евреев - 24 Канал

[Виталич]

Холокост и Голодомор:....и прикидывается "старшим братом"

афтар продолжает натягивать своего зверского пропагандо-ужа на ежа темы Луки .

решил окончательно тему угробить,недоумок?

[Лука]

Например, запрет преподавания в средней школе на русском языке.

"02.12.19 19:53 В Российской Федерации нет ни одной школы с украинским языком обучения, хотя в стране, по официальным данным, проживает 2 млн украинцев.
Об этом заявил директор Департамента общего среднего и дошкольного образования Министерства образования и науки Украины Юрий Кононенко в Женеве Форуме ООН по вопросам меньшинств, передает Цензор.НЕТ, со ссылкой на Укринформ.
"Что говорить о самой РФ, где только по официальным данным проживает почти 2 млн украинцев Постоянного представительства Украины, однако нет ни одной школы с украинским языком обучения", - заявил украинский чиновник.
Представитель Украины выразил глубокую обеспокоенность ситуацией, сложившейся в сфере образования в оккупированной Российской Федерацией АР Крым и Севастополь. В частности, он указал на то, что после оккупации Крыма количество учеников, обучающихся на украинском языке, уменьшилось в 150 раз, и формально на полуострове осталась только одна школа с украинским языком обучения.
Как сообщалось, 28-29 ноября в Женеве состоялась 12-я сессия Форума по вопросам меньшинств. Его главной темой было "Образование, язык и права человека меньшинств".
На форум прибыл незаконно избранный в Госдуму России от оккупированного Крыма коллаборационист Руслан Бальбек. В этой связи Украина сделала ряд шагов для предупреждения руководства форума о нелегитимности участия представителей оккупационных властей Крыма и их приспешников."

И после этого кто будет всерьез воспринимать твои требования о русских школах в стране, где русским языком владеет 100% населения, но выбрали проукраинскую власть? Вон гражданин России "Виталич" русским языком владеет на уровне папуаса. Нам каком языке он говорит? Видимо "ему па русськи какось легше"

И уже упомянутое нагнетание ненависти, гонения на Украинскую православную церковь, навязывание "альтернаивной" истории, альтернативных героев, вроде Бендеры.

Брехня от первой до последней буквы.
Это и есть пророссийская пропаганда либо бывшего коммуниста, либо проплаченного холуя.

[Виталич]

Сообщение от Виталич...

иначе называемой - шоа?


я верно помню?

Верно. Так и есть

плз, а это слово - шоа, как-то связано со словом геноцид?
смыслом?
интонацией?

любая , и хоть какая-то, связь есть? вопрос не праздный : я пытаюсь понять почему не используется термин геноцид?

казалось бы: геноцид - устоявшийся термин - зверское уничтожение людей по генетическому признаку - любого народа и цыган и славян и евреев, термин этот изобретён в прошлом столетии , известен во всём мире и всем миром применялся корректно , но оказывается есть ещё шоа.

плз - поясните оттенки смысла и историю термина шоа, как Вы его знаете и если я где-то безтактен в своих формулировках -укажите смело и прямо, плз

[саша 71]

"02.12.19 19:53В Российской Федерации нет ни одной школы с украинским языком обучения, хотя в стране, по официальным данным, проживает 2 млн украинцев.

И эти украинцы хотят изучать русский ?
Вы сравниваете несравнимое.
Русский - один из мировых языков, наряду с английским, испанским, и теперь уже китайским.

- - - Добавлено - - -

Брехня от первой до последней буквы.
Это и есть пророссийская пропаганда либо бывшего коммуниста, либо проплаченного холуя.

Что именно брехня ?
Бендера и его люди не участвовали в холокосте ?

- - - Добавлено - - -

но выбрали проукраинскую власть?

Когда люди голосовали против Порошенко, и за Зеленского, они голосовали в том числе и за адекватную языковую и церковную политику. Понятно, что Зеленский - соросенок, и едва ли принесет людям что то доброе. Вообще, не так просто было выбрать меду соросятником, и порохоботником, но люди выбрали первое, как меньшее зло.

[Виталич]

Сообщение от ВиталичВы уверены в том, что Россия устроила голодомор на Украине ?

Не Россия, а коммунисты.

да, я соглашусь даже с такой формулировкой, хотя очевидно, что коммунсты были оч. разные и поэтому я уверен, что виновность несёт власть большевиков у котрой в этом преступлении нет ни рода
ни национальности
ни человеческих признаков вообще ибо они звери управляемые зверской же иделогией марксизма-ленинизма.

И не только на Украине.

да -Дон и Кубань тоже.
Поволжье - отчасти.

Во всех «хлебородных» областях.

можно обобщить и так.

Но Украина страшно пострадала.

-Дон и Кубань не меньше , мне это известно не по наслышке

Для гос-ва Украина это естественно голодомор, потому что смерть от голода была спровоцирована коммунистической властью

факт -коммунистической властью - антинародной ,безбожной, антихристианской - нечеловеческой
но вот термин голодомор не применяли те мои родичи, кто реально пережил страшный голод 33 года .

этот термин они не использовали вообще.
и это отдельная тема ,
которой здесь не место, поэтому прошу не вестись на провокации Луки и вернуться в тему.

[Лука]

И эти украинцы хотят изучать русский ?

Кто хочет изучает.

Русский - один из мировых языков, наряду с английским, испанским, и теперь уже китайским.

В современном мире выделяется от 7 до 10 международных языков. Граница между международными языками и языками межнационального общения является размытой. Каждая страна выбирает изучение тех международных языков, которые интересны большинству населения. Украинцам интересны английский, французский и китайский.

Что именно брехня ?

Вся твоя пропаганда от первой до последней буквы.

Бендера и его люди не участвовали в холокосте ?

" Сам Степан Бандера находился под немецким арестом с 1941 по 1944 год и не был причастен к созданию УПА, а являлся его символом.
После освобождения на первом же акте принятом ОУН в 1944 году было принято решение полностью отказаться от любого вида борьбы против евреев. Евреи были поставлены на один уровень с остальными национальностями, которым гарантировалась свобода культуры и вероисповедания.

Все документы, свидетельствующие о том, что к геноциду евреев были причастны члены ОУН УПА, были отвергнуты Нюрнбергским Трибуналом, а позднее и Конгрессом США на заседании по нацистским преступникам.

Сам же Бандера в современном мире является символом борьбы против Русского Мира. И использование символики с его изображением не может и не должно расцениваться как проявление антисемитизма."

УПА, Бандера и евреи. История для чайников | АРГУМЕНТ

Когда люди голосовали против Порошенко, и за Зеленского, они голосовали в том числе и за адекватную языковую политику.

На Украине действует закон о языках, который был принят законно избранной властью. Тебе не нравится украинская власть? Ну так езжай в ту страну, власть которой тебе нравится.

[саша 71]

-Дон и Кубань не меньше ,

В Казахстане еще были большие жертвы.
Так аукнулась коллективизация.
Но это не была сознательная акция режима.
Да, коммунисты были разные, но даже самым зверским коммунистам были нужны ХЛЕБ, и РАБОЧИЕ на заводах, а не трупы на кладбище.

В любом случае, голодомор нельзя называть геноцидом, и сравнивать с холокостом.
Если евреев, действительно, убивали за то, что они евреи, то украинцев не убивали за то, что они украинцы.

[Виталич]

это для меня оч. важно :

...
Вики : «Английское слово «holocaust» заимствовано из латинскойБиблии (где используется в латинизированной форме holocaustum, наряду с holocau(s)toma и holocaustosis), в которой оно, в свою очередь, происходит из греческих, также библейских форм ὁλόκαυ(σ)τος, ὁλόκαυ(σ)τον «сжигаемый целиком», «всесожжение, жертва всесожжения», ὁλοκαύτωμα «жертва всесожжения», ὁλοκαύτωσις «принесение жертвы всесожжения»; в русском языке употреблялось в формах «олокауст» и «олокаустум» («Геннадиевская Библия», 1499), в «Письмовнике» Курганова (XVIII век) употреблена форма голокость с толкованием «жертва, всесожжение».В английском языке термин «holocaust» в близких к нынешнему значениях употребляется с 1910-х годов (первоначально по отношению к геноциду армян в Османской империи и еврейским погромам во время Гражданской войны в России), а в современном значении истребления евреев нацистами с 1942 года. Широкое распространение получил в 1950-е годы благодаря книгам будущего лауреата Нобелевской премии мира писателя Эли Визеля. В советской прессе появляется в начале 1980-х годов, первоначально в форме «холокауст», позже в нынешнем виде, подражающем английскому произношению.»

и я прошу уточнить: это корректная информация?

реально это могло быть именно так?

как Вы думаете?
а как думают Ваши собеседники?

[саша 71]

Украинцам интересны английский, французский и китайский.

.

Это вы за них так решили ?
Или доктор Сорос подсказал ?

- - - Добавлено - - -

" Сам Степан Бандера находился под немецким арестом с 1941 по 1944 год и не был причастен к созданию УПА, а являлся его символом.
После освобождения на первом же акте принятом ОУН в 1944 году было принято решение полностью отказаться от любого вида борьбы против евреев. Евреи были поставлены на один уровень с остальными национальностями, .

А в 1944 в Украине остались евреи ?

[Виталич]

В Казахстане еще были большие жертвы.
Так аукнулась коллективизация.
Но это не была сознательная акция режима.
Да, коммунисты были разные, но даже самым зверским коммунистам были нужны ХЛЕБ, и РАБОЧИЕ на заводах, а не трупы на кладбище.

В любом случае, голодомор нельзя называть геноцидом, и сравнивать с холокостом.
Если евреев, действительно, убивали за то, что они евреи, то украинцев не убивали за то, что они украинцы.

да.
с большей чстью Вашего сообщения я - конечно же -согласен, а детали можно выяснять долго,и если хотите, я готов - только скажите в какой соответсвующей теме !

но
Лука сбил уже и Вас, Саша ? - плз тема другая и , конечЬно же , Лука хочет свалить её в пропагандистскую кучу своего навоза, что стало ясно на первой странице этой темы и чуть не в первых его сообщениях.
сорри , но это явный офф-топ.

давайте не будем вестись, плз.

[саша 71]

Тебе не нравится украинская власть? Ну так езжай в ту страну, власть которой тебе нравится.

До 2014 года и меня, и других моих сограждан все устраивало.
Но кто-то за океаном решил раздуть пожар.

- - - Добавлено - - -

Лука сбил уже и Вас, Саша ? - плз тема другая и конечно же Лука хочет свалить её в пропагандистскую кучу своего навоза.

давайье не будем вестись, плз.

Тема голодомора важна.
Отдельно ее не откроют, а в связке с холокостом ее можно обсудить.
Лука все равно уже это сделал, но излагает пропагандистский взгляд на проблему.
Наша задача - показать другую версию тех событий.
Елена Прудникова о мифах и факторах возникновения голода на Украине - YouTube

[Виталич]

хорошо.

- - - Добавлено - - -

я согласен с Вашими резонами.

[Лука]

я уверен, что виновность несёт власть большевиков у котрой в этом преступлении нет ни рода
ни национальности ни человеческих признаков вообще ибо они звери управляемые зверской же иделогией марксизма-ленинизма. -коммунистической властью - антинародной ,безбожной, антихристианской - нечеловеческой

Национальность у этой идеологии есть и, как Вы справедливо заметили, "звери управляемые зверской же иделогией марксизма-ленинизма. -коммунистической властью - антинародной , безбожной, антихристианской - нечеловеческой" появились именно в России, которая силой навязала их власть остальным 14 республикам и их народам. Именно Россия создала государство с "коммунистической властью - антинародной , безбожной, антихристианской - нечеловеческой", которая в ГУЛАГе уничтожила миллионы своих сограждан и в результате ГОЛОДОМОРА уничтожила миллионы украинцев не желающих жить по законам принудительной коллективизации. Так кто является автором ГОЛОДОМОРА?
Германия заимствовала фашизм в Италии и модифицировала его в нечеловеческую страшную форму форму. От германского фашизма пострадали десятки миллионов европейцев. После 2 мировой войны Германия приняла на себя всю ответственность за рожденный на ее территории вариант фашизма и в какой-то степени компенсировала его жертвам нанесенный ущерб.
Россия, как преемник этого государства, за свои преступления перед человечеством отвечать не хочет. И все это неопровержимые исторические факты.

[Виталич]

Наци...

именно


опровержение - где?
где покаянное письмо перед русским людом за то твоё дерьмо , в которое ты сам вляпался надысь , Лука?