СЕГОДНЯ ДЕНЬ ПАМЯТИ ХОЛОКОСТА

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #46
    афтар не соизволил дать опровержение предыдущей своей брехне и продолжает сдвигать тему в ещё более дикую пропаганду:
    Сообщение от Лука
    Бизнес на костях - это разбойничье нападение Российских наемников на Украину
    нападение в феврале 2014 года в Киеве на майдане, убив небесную сотню украинцев ?

    ну-ну
    чеши дальше.

    кстати , убийц той первой сотни украинцев в раздутой тобою и тебе подобными украинской гражданской войне - нашли?
    а расследование - провели?
    а шо - так?
    чего делал Порох и его подобные тебе пропагандисты и прихлебатели все четыре года его славного правления?
    ; убийство украинских молодых парней и мирного населения - стариков, женщин и детей.
    там же на майдане в феврале 2014?
    ай малаца , как гуторишь складно.

    а скажи расследование убийства Бузины - хотя бы одного и цепи диких убийств - уже закончено?

    и где вердикт?
    ..... пропаганда не нужна
    а чего же раздуваешь свою?
    продолжаешь -раздувать разжигательную межнациональную и межгосударственную ненависть в сов. неприемлемом для этого месте и теме., Данило.
    Последний раз редактировалось Виталич; 28 January 2020, 12:00 AM. Причина: уточнение цели деятельности автора темы в этой теме .
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55136

      #47
      Сообщение от Виталич
      афтар не соизволил дать опровержение предыдущей брехне и продолжает сдвигать тему в ещё более дикую пропаганду: ; убийство украинских молодых парней и мирного населения - стариков, женщин и детей. Данный факт удостоверен мировым сообществом на уровне ОБСЕ и ООН, - для ненависти к оккупанту и убийце никакая пропаганда не нужна.
      февраля года в Киеве на майдане убив небесную сотню?

      ну-ну
      чеши дальше.
      Вообще то тема посвящена Памяти погибших в Холокосте, а вы по древней традиции драку на поминках затеяли ...

      Комментарий

      • SpaceSpirit
        Ветеран

        • 06 May 2016
        • 6760

        #48
        Сообщение от JDunS
        Регулярные напоминания о Холокосте в наши дни важны как одно из средств сдерживания тлеющего среди христианских стран антисемитизма и откровенной антиеврейской политики мусульман.
        Память о Холокосте поддерживается в первую очередь самими евреями.
        Если другие народы предпочитают забыть о своих страданиях - это и участь (или и право - как смотреть) и ООН злесь не при чем.
        А я о Холокосте хоть слово написал?

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #49
          Сообщение от Двора
          Вообще то тема посвящена Памяти погибших в Холокосте ...
          я тоже так считаю и предложил автору исправить текст и извиниться за его дикую ложь
          :
          Сообщение от Виталич
          Сообщение от Лука
          Не занимайтесь подтасовками.
          Гибель людей от чумы явление естественное.
          Сколько пострадало (не погибло, а пострадало) от инквизиции не знает никто ибо учет пострадавших в масштабах Европы не велся.
          ООН давно приняла бы резолюцию по памяти погибшим от голодомора, если бы устроившая этот голодомор Россия этому не препятствовала.
          Вы уверены в этом ?
          И смешивать все это в одну кашу по меньшей мере глупо.
          а так врать в такой теме ?

          - - - Добавлено - - -

          каким эпитетом можно оценить Ваши эти старания в такой теме?
          в своём опровержении.

          но афтар -продолжает сдвигать эту тему в свою пропаганду.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #50
            Сообщение от Двора
            Вообще то тема посвящена Памяти погибших в Холокосте, а вы по древней традиции драку на поминках затеяли ...
            Это не драка. Это громкое выразительное пукание
            Как убежденный антисемит он делает все возможное чтобы холокост и подобные явления не обсуждались.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #51
              Сообщение от Виталич
              я тоже так считаю и предложил автору исправить текст и извиниться за его дикую ложь
              Россия боится правовых последствий признания Голодомора актом геноцида, считают в НУНС

              24.10.2008, 18:30

              Россия выступает против признания Голодомора в Украине 1932-1933 годов актом геноцида, потому что боится правовых последствий. Так считает народный депутат из фракции "Наша Украина - Народная самооборона"
              Россия выступает против признания Голодомора в Украине 1932-1933 годов актом геноцида, потому что боится правовых последствий. Так считает народный депутат из фракции "Наша Украина - Народная самооборона" (НУНС) Ярослав Кендзер.
              Как сообщает пресс-служба НУНС, парламентарий заявил: "Россия включила на полную мощность работу своей дипломатической машины, чтобы предотвратить международное признание Голодомора в Украине 1932-1933 годов актом геноцида против украинского народа. Об этом свидетельствует позиция дипломатических представительств России буквально во всех державах мира и, особенно, активизировалась российская дипломатия в Генасамблее ООН".
              По мнению депутата, "Россия боится и противостоит процессу признания геноцида против украинского народа, потому что понимает все юридически-правовые последствия для себя такого признания". Политик пояснил, что "имея такое решение, принятое на уровне ООН, Украина будет иметь все основания требовать от России, как единственного правопреемника Советского Союза, соответствующей моральной и материальной компенсации. Так, как это в свое время сделал Израиль по отношению к Германии". Депутат отметил, что "именно это очень пугает Российскую Федерацию и ее руководство. Именно по этой причине ведутся такие активные действия российской дипломатии, чтобы не допустить признания Голодомора актом геноцида на уровне ООН".
              Напомним, ранее орган Генеральной ассамблеи ООН - Генеральный комитет отложил принятие рекомендации о включении в повестку дня нынешней сессии Генассамблеи ООН вопрос о Голодоморе 1932-1933 годов в Украине. Украина обвинила в этом Россию.

              Россия выступает против признания Голодомора в Украине 1932-1933 годов актом геноцида, потому что боится правовых последствий. Так считает народный депутат из фракции "Наша Украина - Народная самооборона" (НУ


              - - - Добавлено - - -

              Голодомор признали геноцидом 16 государств: почему медлят остальные

              23 ноября 2019, 07:37
              Голодомор 1932-1933 годов. Фото: архив
              23 ноября Украина отмечает День памяти жертв Голодоморов. Памятная дата, введенная указом президента Леонида Кучмы еще в 1998 году, за двадцать лет не единожды сменила форму. Изначально установленная как "День памяти жертв голодомора и политических репрессий", позже она стала "Днем памяти жертв голодоморов и политических репрессий". Затем просто "Днем памяти жертв голодоморов" (тогда Голодомор писали в официальных документах с маленькой буквы). Но не сменилась суть: в этот день украинцы вспоминают о самой трагичной странице истории своего народа. Которая лишь недавно честно и объективно была названа тем, чем она была на самом деле, геноцидом.

              Правда о голоде

              В Украине нет семьи, которой не коснулся бы Голодомор. Есть люди, которые просто не знают об этом. В свое время не спросили. А сейчас рассказать уже некому. И исторические источники мало чем помогут. Демографические потери Украины вследствие Голодомора признаны на уровне 10 миллионов человек. Но в "Национальной книге памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов" только 882 510 имен. Неимоверным трудом потомков (советская власть постаралась уничтожить или сфальсифицировать все имевшиеся данные, касающиеся этого вопроса) восстановлены имена не переживших страшные 32-33-й годы
              "В семье было 10 детей рассказывает мне тетка Катерина. Сперва умер дед Иван твой прадедушка. Пошел искать еду, его ограбили и избили. Когда начался настоящий голод, прабабушка Дуня повезла пятерых младших детей в райцентр в детский приют. Но взяли только двух девочек Лену и Женю. Их следы затерялись: мы потом долго искали их, но так и не нашли. Мальчиков Гришу и Степу не взяли. В школе давали пайки. Гришу и Степу сильно побили, еду отобрали. Утром прабабушка просыпается, а они лежат, обнявшись. Оба мертвые. Моя мама, а твоя бабушка Марфа уже взрослой была. Ей было 14. Работала в колхозе, полола свеклу. Там на поле их кормили, там все и ночевали. Прятала часть пайка, который выдавали. А ночью, когда все уснут, бежала на поле, откапывала несколько свеклин и шла в село отдать их маме и остальным детям. 6-7 километров туда, 6-7 километров назад. Шла оврагами и лесом. Потому что на дорогах дети пропадали их убивали и ели... Так и выжили".
              Подобным образом старались тогда выжить миллионы и миллионы людей. Сумели не все. Сегодня потомки умерших самой страшной смертью украинцев пытаются восстановить историческую справедливость.

              Признан геноцидом


              Украина стала независимым государством почти три десятка лет назад, но даже с обретением независимости в стране оставались силы, препятствовавшие объективной оценке трагедии 1932-1933 годов. В частности, запрещенная ныне Коммунистическая партия Украины, другие политические силы, отстаивающие интересы России, а не собственного государства. Голодомор был признан геноцидом в Украине лишь в 2006 году на 13 лет позже, чем его признала геноцидом Эстония.
              Очевидно, что длительное отсутствие консенсуса по этому вопросу в самой Украине никоим образом не способствовало формированию объективной оценки тех трагических событий за рубежом. На сегодня лишь 16 государств признали Голодомор геноцидом. Вот их полный список в хронологическом порядке: Эстония, Ватикан, Австралия, Канада, Венгрия, Литва, Грузия, Польша, Перу, Парагвай, Эквадор, Колумбия, Мексика, Латвия, Португалия, США. В ряде государств Голодомор признан геноцидом на региональном уровне. Признали Голодомор геноцидом и ряд церквей.

              "Марш правды продолжит свое шествие по миру"


              Что касается признания Голодомора геноцидом международными организациями, то на сегодня они воздерживаются. Так, в частности, на уровне ООН Голодомор признан "национальной трагедией украинского народа". В Европе на уровне Европарламента и ПАСЕ "преступлением против человечности".
              "Да, это, конечно, не то, чего хотела бы Украина, рассказывает сайту "Сегодня" народный депутат, руководитель парламентской делегации Верховной Рады прошлого созыва в ПАСЕ Владимир Арьев. Но это намного больше того, чего хотела бы Россия. Которая прилагает неимоверные усилия, чтобы этот вопрос вообще не поднимался на международных площадках. Если говорить о Совете Европы, то там вообще вопросы о геноциде сложно проходят. В 2008 году они приняли, наверное, максимально возможную по степени жесткости резолюцию. И, как правило, после этого они стараются к вопросу не возвращаться. В отличие от отдельных государств, которые могут снова и снова поднимать вопрос", говорит народный депутат.
              По его словам, многие страны стараются вообще избегать рассмотрения вопросов, которые могут усложнить отношения с теми или иными государствами. В данном случае с Российской Федерацией.
              "Но Украина ведет работу. Мы понимаем, что это не простой путь. Но понимаем также, что это тот случай, когда вода камень точит", говорит Владимир Арьев.
              Его коллега по парламенту, глава подкомитета по вопросам связей и защиты прав и интересов украинцев за рубежом Комитета по вопросам внешней политики и межпарламентского сотрудничества Святослав Юраш также отмечает, что продвижению вопроса о признании Голодомора геноцидом серьезно противостоит Россия.
              "Россия делает все возможное, чтобы мир правды не узнал. Как не узнал правды о Крыме, о Донбассе, правды о событиях на Майдане. И все эти вопросы мы решаем комплексно. Мы боремся за правду и за то, чтобы мир эту правду узнал и признал официально и громко", говорит Святослав Юраш.
              По его словам, задачу народных депутатов он видит в донесении до коллег за рубежом, до представителей зарубежного дипломатического корпуса объективной информации о событиях 1932-1933 годов.
              "Мы как парламентарии должны говорить с нашими коллегами за границей, говорить с дипкорпусом. Объяснять им, что произошло в Украине в 30-х годах прошлого века. И показывать всем реальность. То, что произошло, это геноцид. И он должен быть признан геноцидом на международном уровне. Уверен, что эта работа принесет свои результаты. Марш правды продолжит свое шествие по миру", говорит народный депутат.
              При этом оба парламентария отметили исключительную роль украинской диаспоры, благодаря усилиям которой факт признания Голодомора геноцидом вообще стал возможен.

              Как работает украинская дипломатия


              Приоткрыл завесу над тем, как работает по вопросу признания Голодомора геноцидом украинский дипкорпус, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины в Республике Хорватия и Боснии и Герцеговине в 2010-2017 годах Александр Левченко.
              "Если говорить о повседневной работе дипломатов, то, конечно, она также ведется. Тема признания Голодомора геноцидом поднимается в ряду других в беседах с политиками, депутатами, людьми, влияющими на приятие решений. Такая работа ведется. Но надо понимать несколько вещей. Во-первых, это в любом случае длительная и непростая процедура в каждом конкретном государстве. Требующая от руководства, от парламентов политической воли. Во-вторых, когда поднимаешь эту тему, никто, конечно, не говорит, что он против. Но говорят, что вопрос сложный и требует времени. Нужен хороший информационный повод", рассказал дипломат сайту "Сегодня".
              По словам Александра Левченко, наибольшие возможности положительно решить вопрос возникают в ходе встреч на высшем государственном уровне. Хотя и они ничего не гарантируют.
              "В 2016 году в Украину с официальным визитом приезжал премьер-министр Хорватии Андрей Пленкович. Он посетил Мемориал памяти жертвам Голодомора, был очень впечатлен увиденным и услышанным. Это было как раз в ноябре накануне годовщины этой трагедии украинского народа. Но, тем не менее, в тезисах беседы почему-то тема Голодомора не прозвучала. Хотя мы ее как посольство предлагали хорватской стороне. Помощники хорватского премьера ее почему-то вычеркнули из списка тем, которые обсуждались, рассказывает Александр Левченко. Конечно, для нас это было неожиданно. Быть на мемориале и вообще не упомянуть тему это как-то"
              По словам дипломата, когда высшие государственные деятели других стран, партийные лидеры, лидеры общественных мнений в тех или иных государствах говорят о Голодоморе с точки зрения признания его геноцидом, украинским дипломатам затем легче работать в этом направлении.
              "Например, если бы тот же хорватский премьер поднял тему, можно было бы активизировать усилия. Потому что в Хорватии вопрос давно рассматривается в парламенте, но как-то "завис". Конечно, даже внимание государственного деятеля столь высокого уровня не давало гарантий, что вопрос был бы решен. Но был бы хороший толчок. А может быть, даже решили бы. Тем более что премьер там занимает проукраинскую позицию", отмечает Александр Левченко.
              Рассказывает дипломат и о противодействии России.
              "Кремль прилагает значительные усилия, чтобы заблокировать принятие такого решения в разных странах. Увязывает с политикой по данному вопросу цены на газ, какое-то экономическое сотрудничество и так далее. Экономическая дипломатия очень серьезно задействована в данном случае. Плюс россиянами ведется активная работа в зарубежных СМИ", отмечает Александр Левченко.
              Что же касается информационных усилий и возможностей Украины, то о них посол предпочитает говорить дипломатично.
              "Зайдите на сайт МИД, где публикуются все статьи посольств. И посмотрите, много ли информационных материалов дают наши посольства о Голодоморе в зарубежных СМИ. Кроме материалов, что кто-то там пришел со свечкой к какому-то памятнику. Попытайтесь найти статью о Голодоморе в каком-то ведущем западном издании газете, журнале. И вам станет все ясно Потому что если рассказать, что мы всем посольством пришли, положили венок, это одно дело. А "пробить" статью, интервью в серьезном влиятельном издании совершенно другое", говорит посол.
              Тем не менее дипломат уверен, что Украина пусть с трудом, но будет продвигать процесс признания Голодомора геноцидом на международном уровне.
              "Конечно, Крым, Донбасс сейчас оттеняют тему Голодомора. Но процесс признания государствами этой трагедии геноцидом, уверен, будет двигаться дальше", говорит Александр Левченко.
              Напомним, ранее новости "Сегодня" рассказывали, как в 2015 году в Вашингтоне открыли памятник жертвам Голодомора в Украине.

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #52
                Сообщение от Лука
                Б для ненависти к оккупанту и убийце никакая пропаганда не нужна.
                Значит, нужна, раз была команда "использовать голодомор в пропагандистских целях " !
                Видимо, большинство украинцев все-таки не заражено ненавистью, в отличии от штатных пропагандистов и форумных тролей !
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • Брянский волк
                  Ветеран

                  • 07 November 2016
                  • 9996

                  #53
                  Сообщение от Лука
                  Ненависть к Украине и всему украинскому для Саши 71 не случайный выпад. Это жизненная позиция.
                  При одном условии, что это "украинское" попирает его жизненные приоритеты и мешает нормально жить многим миллионам его сограждан.

                  Комментарий

                  • саша 71
                    Ветеран

                    • 21 January 2012
                    • 15180

                    #54
                    Сообщение от Брянский волк
                    При одном условии, что это "украинское" попирает его жизненные приоритеты и мешает нормально жить многим миллионам его сограждан.
                    В том числе и самим украинцам.
                    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #55
                      Сообщение от саша 71
                      Значит, нужна, раз была команда "использовать голодомор в пропагандистских целях "!
                      Что конкретно пропагандирует голодомор? Плановую смерть от рук коммунистов миллионов украинцев?

                      Видимо, большинство украинцев все-таки не заражено ненавистью
                      Ненавистью к коммунистическим палачам и российским наемникам убившим около 13 000 украинцев на Украине не заражены разве что проплаченные холуи и бывшие коммунисты.
                      "По данным ООН в Украине на шестом году боевых действий на Донбассе количество жертв среди мирных жителей составило 3330 человек. В управлении ООН по координации гуманитарных вопросов, которое мобилизует и координирует гуманитарную помощь на востоке Украины, также сообщили число раненых - около 9 тыс. человек.
                      Об этом сообщает ООН в twitter.
                      "В результате конфликта появилась 427-километровая линия столкновения, которая перекрыла доступ к основным услугам; 1,3 млн человек стали внутренними переселенцами; 3,5 млн нуждаются в помощи", - сообщили в ООН."

                      В результате российской агрессии на Донбассе погибли 3300 мирных жителей - ООН | Газета <<День>>

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #56
                        Сообщение от JDunS
                        Результат неспособности к критическому индивидуальному мышлению в сочетании со стремлением к психологическому комфорту, т е согласием с «общим мнением», надиктованным режимом. Конформизм. Но если ты демонстрируешь его публично - то конформизм ты делаешь своей позицией, вступая тем самым в сделку с отцом лжи. Я вообще про типаж, сложившийся (сложенный) в путинской рф.
                        Главное что не понимают эти люди - это свою персональную ответственность за выбор своей позиции
                        По-скольку я и мои единомышленники живут в Украине, это не конформизм, а как раз нонконформизм !
                        А конформизм - это у вас, если только вы не один из тех, кто сам заказывает музыку !
                        Вы ведь тут под ником спрятались, может вы сам доктор Сорос ?
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #57
                          Сообщение от Лука
                          Россия...
                          не ори так офф-топно, лишенец,тут Лукой заявлена тема конкретная
                          СЕГОДНЯ ДЕНЬ ПАМЯТИ ХОЛОКОСТА
                          давай опровержение своей зверской и разжигательной чуши, извиняйся перед русским людом за тот свой абсер и вернись в тему, наконец.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #58
                            Сообщение от Брянский волк
                            При одном условии, что это "украинское" попирает его жизненные приоритеты и мешает нормально жить многим миллионам его сограждан.
                            Что именно "украинское" попирает жизненные приоритеты и мешает нормально жить многим миллионам его сограждан?

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #59
                              Сообщение от Лука
                              Это не драка. Это громкое выразительное пукание
                              и я о том же - прекрати портить воздух - и тему.
                              Последний раз редактировалось Виталич; 28 January 2020, 02:15 AM.
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • саша 71
                                Ветеран

                                • 21 January 2012
                                • 15180

                                #60
                                Сообщение от Лука
                                Что именно "украинское" попирает жизненные приоритеты и мешает нормально жить многим миллионам его сограждан?
                                Например, запрет преподавания в средней школе на русском языке.
                                Даже в русскоговорящих регионах.
                                Родным языком как учителей, так и учеников, является русский, а преподавание ведется на украинском.
                                О каком качестве обучения может идти речь ?

                                И уже упомянутое нагнетание ненависти, гонения на Украинскую православную церковь, навязывание "альтернаивной" истории, альтернативных героев, вроде Бендеры.
                                Кстати, как на счет участия бендеровцев в холокосте ?
                                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                                Комментарий

                                Обработка...