Баптисты учат верить лжепророкам?

[look]

Это явно баптистская собака. Мол, на те вам, шоб не гавкали на баптизм )))

сижу ржу))

[beta]

Но не Бога видел Фома, а образ, ибо Бога видеть невозможно и Бог не телесен.

И что из этого? Ваш дух телесен? Видящий Вашу плоть, видит Вас, или не видит Вас, а только видит Вашу плоть?

Никто из нас не видит в другом внутреннего человека, только внешнего, но это нам не мешает разговаривать с Петей, Васей, Колей, а не с их образами, с их храминами, палатками, жилищами.

Точно так и Бог.

Я рад, что Вы поняли, что Бог не плоть. Так и Вы не плоть.... при условии, что уже рождены свыше. Если нет, то да плоть.... хотя может как раз таки в этом вся и проблема, так как рыбак рыбака видит, а других не замечает.

Если Вы поняли, что Бог не плоть, так теперь увидьте Бога во плоти.

Цитата из Библии:

И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Цитата из Библии:

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

Цитата из Библии:

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
(1Иоан.1:1)

Цитата из Библии:

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)

Цитата из Библии:

Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
(2Иоан.1:7)

Перечитайте, Иисус Христос не плоть, а во плоти.

Как теперь Вы говорите, что Бог не человек, Бог не плоть?

Да, так ведь и написано, что не плоть, а во плоти.

Бог не храм, Он в храме.

Цитата из Библии:

19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
(Иоан.2:19-21)

Цитата из Библии:

20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
(Матф.23:20,21)

[Сергей из Керчи]

Нет, выбор стоит только между Словом Божьим и словом человеческим - Вашим словом!

а подпись у вас хорошая

[Heruvimos]

а подпись у вас хорошая

Я вижу у Вас все?

[KristonyA]

если я поменяю пророческое служение книжническим, то да

Похоже, что наш товарисч из Керчи не какой-то там адепт самопальной секты. Он из доморощенных самосвятских "пророков". Это крайняя форма душевной прелести, и обычно является следствием умственной слабости и психического расстройства. Таких очень много. Одни начинают чувствовать себя "пророками" попав в секты и там подзарядившись, впадают в духовную прелесть (их обычно выгоняют из секты, чтоб не мутили воду). Вторые даже без секты, сидя дома так накачивают себя сами, что и сектантским "пророкам" не удавалось сделать. Но итог один и тот же - люди со слабым умом и психическим расстройством начинают вещать на публику. И интернет им только в помощь...

Сергей, у вас как было? В секте почувствовали себя пророком, или без всяких сект, просто обчитавшись дома Библии? А вам Бог лично явился, или хотя бы ангел, чтоб благословить и направить на пророческое служение? Или просто сам в себе почувствовали, что все удивительным образом вы легко и правильно понимаете в Библии, что что это не спроста, что наверняка это помазание какое-то там, и призвание? ))

[Сергей из Керчи]

Но не Бога видел Фома, а образ, ибо Бога видеть невозможно и Бог не телесен.

И что из этого? Ваш дух телесен? Видящий Вашу плоть, видит Вас, или не видит Вас, а только видит Вашу плоть?

Никто из нас не видит в другом внутреннего человека, только внешнего, но это нам не мешает разговаривать с Петей, Васей, Колей, а не с их образами, с их храминами, палатками, жилищами.

Точно так и Бог.

Я рад, что Вы поняли, что Бог не плоть. Так и Вы не плоть.... при условии, что уже рождены свыше. Если нет, то да плоть.... хотя может как раз таки в этом вся и проблема, так как рыбак рыбака видит, а других не замечает.

Если Вы поняли, что Бог не плоть, так теперь увидьте Бога во плоти.

Перечитайте, Иисус Христос не плоть, а во плоти.

Как теперь Вы говорите, что Бог не человек, Бог не плоть?

Да, так ведь и написано, что не плоть, а во плоти.

Бог не храм, Он в храме.

Цитата из Библии:

19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
(Иоан.2:19-21)

Цитата из Библии:

20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
(Матф.23:20,21)

Если не смотрим прежде в первую заповедь, тогда смотрим сюда - "Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне," Евр 1:1,2

Не говоря о плоти. Бог в пророке, но пророк не Бог. Бог в Сыне, но Сын не Бог. Бог личность и Сын Божий личность, и пророк личность.

Цитата из Библии:

И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

В рукописи данного отрывка сделано исправление слова Ος - Который, на слово θεος - Бог. Первоначальный текст - "Который был явлен в плоти". Проверьте здесь - Codex Sinaiticus - Рукопись | 1-е к Тимофею |


Ещё в подстрочном переводе написано - "... был вознесён ...", а не "... вознёсся ...". Вопрос - Кем вознесён.?

Цитата из Библии:

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

Слово, Которое некогда Родилось от Бога, это не Бог, как родившееся, это не родитель

Цитата из Библии:

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
(1Иоан.1:1)

?

Цитата из Библии:

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан.4:2,3)

Цитата из Библии:

Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
(2Иоан.1:7)

Большинство верующих называющих себя Христианами, исповедуют "Иисуса Бога" пришедшего во плоти, а не Иисуса Помазанника (Христа) пришедшего во плоти, не различая понятий в основе вероучения. Невозможно быть Богом и Помазанником Божьим. Пример

Откр 1.1 Откровение Иисуса Помазанника, которое дал Ему Бог,

- - - Добавлено - - -

Я вижу у Вас все?

уповаю на вашу не голословную подпись

- - - Добавлено - - -

Похоже, что наш товарисч из Керчи не какой-то там адепт самопальной секты. Он из доморощенных самосвятских "пророков". Это крайняя форма душевной прелести, и обычно является следствием умственной слабости и психического расстройства. Таких очень много. Одни начинают чувствовать себя "пророками" попав в секты и там подзарядившись, впадают в духовную прелесть (их обычно выгоняют из секты, чтоб не мутили воду). Вторые даже без секты, сидя дома так накачивают себя сами, что и сектантским "пророкам" не удавалось сделать. Но итог один и тот же - люди со слабым умом и психическим расстройством начинают вещать на публику. И интернет им только в помощь...

Сергей, у вас как было? В секте почувствовали себя пророком, или без всяких сект, просто обчитавшись дома Библии? А вам Бог лично явился, или хотя бы ангел, чтоб благословить и направить на пророческое служение? Или просто сам в себе почувствовали, что все удивительным образом вы легко и правильно понимаете в Библии, что что это не спроста, что наверняка это помазание какое-то там, и призвание? ))

Кроме общего Богослужения выражающегося в исполнении заповедей Бога и Иисуса, другого особого служения, в том числе пророческого, не имею или ни знаю об этом. Если пишу что-то ложное, то напишите, что именно ложь

[beta]

Большинство верующих называющих себя Христианами, исповедуют "Иисуса Бога" пришедшего во плоти, а не Иисуса Помазанника (Христа) пришедшего во плоти, не различая понятий в основе вероучения. Невозможно быть Богом и Помазанником Божьим.

Бог иногда может то, чего не могут другие.

Цитата из Библии:

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
(Гал.3:19,20)

А Бог один и посредник и другая сторона, по этому Он посредник при одном, так как вторя сторона Он и есть.

[KristonyA]

Кроме общего Богослужения выражающегося в исполнении заповедей Бога и Иисуса, другого особого служения, в том числе пророческого, не имею или ни знаю об этом. Если пишу что-то ложное, то напишите, что именно ложь

Тяжкий и крайне запущенный случай. Тут ничто уже не поможет.

[Сергей из Керчи]

Бог иногда может то, чего не могут другие.

не различение определений (Бог, Сын Божий, Архангел, Ангел, человек) упраздняет знание (Писание)

Цитата из Библии:

19 Для чего же закон? Он дан есть по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
(Гал.3:19,20)

А Бог один и посредник и другая сторона, по этому Он посредник при одном, так как вторя сторона Он и есть.

в цитате написано о семени - Сыне, а так-же посреднике - Помазаннике.

Жаль, что обходим первую заповедь

[Анвар Ш]

Я еще "хуже" говорю - что каждый христианин, кто верит в св. Троицу в наше время - это небольшой (но настоящий) пророк Божий. Потому что не плоть и кровь ему открыла, что Отец, Сын и Дух Святой - это Творец этого мира.

Иисус никогда не учил о "святой троице". Этому учили "святые отцы отступники", которые не смогли вместить Учение Иисуса, так как не получили от Бога Духа.

[свящ. Евгений Л]

В рукописи данного отрывка сделано исправление слова Ος - Который, на слово θεος - Бог.

Абсолютно равноценные тексты. У Матфея Царство Божие почти везде именуется Царством Небесным, исходя из традиции замены имени Божия в иудейских текстах по 3-ей заповеди.

[laurcio]

Баптистский пастор объяснял мне, что современные Божьи пророки, это те баптисты, которые проповедуют и цитируют Библию в собрании с кафедры. Но ведь подобия таких "пророков" всегда было много в библейской истории, когда по воле людей и крайне редко по воле Бога, люди имели возможность говорить с "кафедры".

Большинство допущенных людьми и говорящих с "кафедры", это по библейской истории - лжепророки, у которых в речи столько искажений основополагающих вероучительных истинн, что никак невозможно называть их пророками Бога. Угадывается мирской подход и способ различения своих и чужих, который не терпит обличения в неправде.

Итак, баптисты учат верить своим проповедникам (лжепророкам)?

Сергей, мне интересно, почему человек, который только надеется быть христианином, выступает в роли эксперта по христианским вопросам?
Не знаю, что вам там на самом деле объяснял баптистский пастор и насколько правильно вы его поняли.
Скажу свое мнение по этому вопросу.
Баптисты понимают, что Апостолы и Пророки, являются основанием Церкви, имея Самого Иисуса краеугольным камнем. На этом основании строится Церковь.
Строение, само по себе, не является основанием, а стоит на основании. Следовательно, сегодня не может быть в Церкви живых Апостолов и Пророков.
Тем не менее, существуют в Церкви служения, которые отчасти являются апостольскими и отчасти пророческими - миссионеры и проповедники.
Поскольку пророчество это не только откровение о будущем, а и назидание, увещание, утешение, то любой проповедник, говорящий по вдохновению Духа Святого, пророчествует.
Как уже здесь было упомянуто, если проповедник говорит не по вдохновению Духа Святого, а от себя, то это не пророчество, а лекция, доклад и т.д.
К сожалению, сегодня в баптистских церквах, все больше встречаются лекции и доклады, а проповедей по вдохновению Духа все меньше.

П.С. А вы каким проповедникам верите?

[Сергей из Керчи]

Сергей, мне интересно, почему человек, который только надеется быть христианином, выступает в роли эксперта по христианским вопросам?

Уверенность зачастую ложна, а надежда более обоснованна. Роль эксперта не надевал, а делюсь информацией.

Не знаю, что вам там на самом деле объяснял баптистский пастор и насколько правильно вы его поняли.
Скажу свое мнение по этому вопросу.
Баптисты понимают, что Апостолы и Пророки, являются основанием Церкви, имея Самого Иисуса краеугольным камнем. На этом основании строится Церковь.
Строение, само по себе, не является основанием, а стоит на основании. Следовательно, сегодня не может быть в Церкви живых Апостолов и Пророков.

Не понял вашей логики. Разве есть единство веры и?

Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; Еф 4.13)

Тем не менее, существуют в Церкви служения, которые отчасти являются апостольскими и отчасти пророческими - миссионеры и проповедники.
Поскольку пророчество это не только откровение о будущем, а и назидание, увещание, утешение, то любой проповедник, говорящий по вдохновению Духа Святого, пророчествует.
Как уже здесь было упомянуто, если проповедник говорит не по вдохновению Духа Святого, а от себя, то это не пророчество, а лекция, доклад и т.д.
К сожалению, сегодня в баптистских церквах, все больше встречаются лекции и доклады, а проповедей по вдохновению Духа все меньше.

П.С. А вы каким проповедникам верите?

Соответствующим Писанию

[laurcio]

Уверенность зачастую ложна, а надежда более обоснованна. Роль эксперта не надевал, а делюсь информацией.

Если бы шла речь о конечном спасении, я бы с вами согласился. Но когда человек не уверен в том, является ли он учеником Христа или нет, то можно однозначно сказать, что он еще не христианин.

Не понял вашей логики. Разве есть единство веры и?

Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; Еф 4.13)

Какое это имеет отношение к моим словам и к вашей теме?

Соответствующим Писанию

Каждое христианское течение уверено, что именно их проповедники соответствуют Писанию. Но этих течений так много...
Те вещи, которые вы считаете, что соответствуют Писанию, другие могут посчитать, что не соответствуют.
Ваше понимание Писания, самое что ни на есть правильное или вы допускаете, что можете ошибаться?

[Сергей из Керчи]

Если бы шла речь о конечном спасении, я бы с вами согласился. Но когда человек не уверен в том, является ли он учеником Христа или нет, то можно однозначно сказать, что он еще не христианин.

Возможно мы по разному понимаем принадлежность Помазаннику (Христу) - Церкви. По определению, Христианин - это последователь вероучения Иисуса Помазанника (Христа), а не самоназванец.

Разве есть единство веры и?

Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;Еф 4.13)

Какое это имеет отношение к моим словам и к вашей теме?

Если верующие в Иисуса Помазанника (Христа) пришли к единству веры и ..., то действительно отпала надобность в пророках

Каждое христианское течение уверено, что именно их проповедники соответствуют Писанию. Но этих течений так много...
Те вещи, которые вы считаете, что соответствуют Писанию, другие могут посчитать, что не соответствуют.
Ваше понимание Писания, самое что ни на есть правильное или вы допускаете, что можете ошибаться?

Допускаю, что ошибаюсь и поэтому предлагаю вернутся к началу вероучения Богу - началу первой заповеди. Начнём с начала ?