Освобождение.

[Helg]

Вы уверены , что верите тому в кого надо верить чтобы Спастись ? Это кому было сказано :
...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником
Вы же когда решили что пойдёте за Христом , то у вас на тот момент уже был отец , правильно ? Я не о плотском , ни в коем случае. Кто то же уже родил вашу душу , до того как вы решили идти за Христом ?
Даже подскажу :
...Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Не обиды ради так пишу , но Истины . Ибо со мною именно так было , как и написано , да сбудется Писание.

Оставлю без комментариев.

А у вас как то совсем не по Писанию, вы прям из утробы мамкиной в дамки .

Разве я вам аргументировал Кораном, или Бхагават Гитой?

[Igor R]

Ну, про переход вы сами придумали. Как 1 душа Адама могла перейти в миллиарды других? Она у него бесконечная что-ли?

Кто стал первой душою живущею? - Адам. (1 Коринфянам 15:45)
Кто стал матерью всех живущих? - Ева (Бытие 3:20)
Так, если в Адама Бог вдохнул дыхание жизни, и он стал душою живущею, а из Адама была создана Ева, которая стала матерью всех живущих, в том числе и вашей «проматерью», так что же я «выдумал» в своём ответе, выше? То, что жизнь порождает жизнь?

Вопросам не будет конца.
Отдохну я от вас, пожалуй, а то вы,
похоже, уже "вошли в роль".
Обратно дорогу найдёте?

С миром, Божьим.

[Poputchik1]

Ну тогда Он нам не Отец.

Вам нет, не Отец. Он Отец избранного народа. Отец тех сынов, кого Он родит.

- - - Добавлено - - -

По указке не работаю....Наблюдай.....увидешь....

Ни разу не наблюдал. Ну посмотрим, может и проявишь еще себя.

[Давид123]

Нет в новорожденных младенцах греха! А если есть, покажите его. Но не покажете того, чего нет. Потому и говорил нам Господь, чтобы мы стали как дети, если хотим войти в Царство Небесное, так как младенцы чисты, невинны и нет в них греха, до времени, пока не вырастут и не приобщатся ко греху.

А что...младенцы не от соития рождаются ? Плоть младенцев разве не прах от праха и в прах вернётся ? Детки рождаются от похоти , от греха.

А над Павлом напрасно глумитесь, показывая сами на себя, какого вы духа. Отнюдь не Божьего.

Я в самом деле подозреваю что Павел имел какой то недуг, не особо заметный или привычку вредную ...? А вот это вот :...глумитесь, выкиньте из своей головы , она же у вас не мусорное ведро , я прав ?

[ЯОлег]

А что...младенцы не от соития рождаются ? Плоть младенцев разве не прах от праха и в прах вернётся ? Детки рождаются от похоти , от греха.

Вы не показали грех младенцев. И не покажете его, так как нет его. Но уходите в сторону, переводя разговор на другое.

Я в самом деле подозреваю что Павел имел какой то недуг, не особо заметный или привычку вредную ...? А вот это вот :...глумитесь, выкиньте из своей головы , она же у вас не мусорное ведро , я прав ?

Павел сам сказал, что имеет недуг, так как "жало в плоть" это и есть болезнь или недуг, но не назвал его. Так что "подозревать" тут нечего. А насмешливые предположения ваши о Павле - это и есть глумление.
Ищущий истину, Христа, в первую очередь сердце своё очищает, отчего и слова, исходящие от сердца, становятся чисты у него. Если же в словах насмешка и лукавство, понятно, какой сердечный источник слов таких. Поэтому и говорю вам, что видно, кто какого духа и чего ищет, по словам и смыслу речи его, которая имеет соответствующее духовное содержание, в зависимости от сердечного наполнения тем или иным духом.
На этом, полагаю, разговор с вами закончить.

[Igor R]

Есть дети, рождающиеся от похоти и есть дети, рождающиеся от законного брака.
Второе - не является грехом. Это веление Божье с благословением.

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. (Бытие 1:28)

[Пломбир]

Да ничего они там не ели. Змей, когда он ещё ходил на двух ногах, соблазнил жену Адама. От этой прступной связи (прелюбодеяния) родился Каин - сын сатаны и завертелось ...

Ну и придумали.........

- - - Добавлено - - -

Вы не показали грех младенцев. И не покажете его, так как нет его. ...

Первородный грех у младенцев....

[ЯОлег]

Первородный грех у младенцев....

Родившийся младенец не совершает никакого греха, да и не может совершить его. Последствия первородного греха Адама и Евы - это утрата людьми подобия Божия, имеет место быть и наследуется всеми нами с рождения. Но последствия - это не сам грех. Поэтому нет на младенцах никакого греха, а соответственно и вины.
И если подымемся на высоту не знающих греха младенцев, тогда и сможем войти в Царство Небесное. "Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них (учеников, прим. авт.) и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное." (Мф.18:2,3).

[Igor R]

ЯОлег, любой грех в отдельности, это последствие первого греха Адама. Человек рождается в этом, "первородном грехе", потому, что он(Адам) - первый согрешил. Если говорить образным языком, то грех, рассматривается не только как "метастазы опухали» (грехи во мн. числе), но и как сам «корень греха» (ед. число), его опухали, или по другому его семени.
И первое, и второе, называются грехами.
В этом смысле каждый ребёнок рождается с греховной природой Адама, которая по мере взросления ребёнка, будет возрастать разными проявлениями этой природы, т.е. разными грехами.
Другими словами: Грех сопряжён не с делами человека, который в младенческом возрасте не имеет возможности грешить, а с его падшей природой берущей начало в грехе Адама.

А в стихе (Мф.18:2,3)., говорится о искренности и простоте детской веры, а не святости детей.

Выше уже приводил библейские аргументы:

Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. (Псалтирь 50:7)
Это не про грех прелюбодеяния, так, как Давид был законнорожденным.

Между которыми, и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе детьми гнева, как и прочие. (Ефесянам 2:3)

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. (Римлянам 5:12).

Видите, что наследственная, грешная, природа человека, берёт своё начало ещё в Адаме, и так же, называется грехом, а люди, отягощённые им, все грешники. В том числе и дети, которые не имеют никаких возможностей, грешить делами своими не в силу своей непорочности, а в силу своей физической и умственной неразвитости.

С любовью, во Христе.

[Смирна]

@And55555

С этой темой я скорее всего буду с вами прощаться. Сказать мне вам более нечего
До свидание. Наверно эту тему я посвящаю Смирне. Больно сердце к ней прикипело. Вижу, нужно ей что то.

До свидания, друг мой и брат мой... неожиданный друг мой!

Уходите, раз Вы уже встали в дверях! Да и что Вам, действительно, делать здесь? Крылья у Вас есть!... но на всех их не хватит!)

Не забудьте про "До свиданья"...: не бросают тех, чью душу "потрогали пальцем", и кто "скачет по дому в инвалидных колясках", не в силах выйти.

Вам есть что говорить людям: Ваш "будильник" встроен прямо в Вас)), а просыпаться желающих мало!

Идите с Богом, Андрей: встречаются те, кто расставался...

Мир!




@Пломбир

"Запинающий" пишется слитно.

здесь половина не усвоила мысль автора, спотыкаясь об умело положенный им камень)))

[Helg]

Вам нет, не Отец. Он Отец избранного народа. Отец тех сынов, кого Он родит.

А, вы про Бога Израилева? Не, это не мой Отец. Мой Отец Тот, который Христа послал.

- - - Добавлено - - -

Кто стал первой душою живущею? - Адам. (1 Коринфянам 15:45)
Кто стал матерью всех живущих? - Ева (Бытие 3:20)
Так, если в Адама Бог вдохнул дыхание жизни, и он стал душою живущею, а из Адама была создана Ева, которая стала матерью всех живущих, в том числе и вашей «проматерью», так что же я «выдумал» в своём ответе, выше? То, что жизнь порождает жизнь?

Вы выдумали, что душа Адама перешла в меня. В меня Отец "вдохнул" мою собственную душу.

Вопросам не будет конца.
Отдохну я от вас, пожалуй, а то вы,
похоже, уже "вошли в роль".
Обратно дорогу найдёте?

Вопросы кончаются, когда на них дают вразумительный ответ.

[Ольга Владим.]

@And55555

До свидания, друг мой и брат мой... неожиданный друг мой!

Уходите, раз Вы уже встали в дверях! Да и что Вам, действительно, делать здесь? Крылья у Вас есть!... но на всех их не хватит!)

Не забудьте про "До свиданья"...: не бросают тех, чью душу "потрогали пальцем", и кто "скачет по дому в инвалидных колясках", не в силах выйти.

Вам есть что говорить людям: Ваш "будильник" встроен прямо в Вас)), а просыпаться желающих мало!

Идите с Богом, Андрей: встречаются те, кто расставался...




Мир!




@Пломбир

здесь половина не усвоила мысль автора, спотыкаясь об умело положенный им камень)))

Короче, @And55555 - Смирна каже - да пропади ты пропадом, Андрюха, со своим грехом/грехами, мне на тебя наплевать по большому счету, мне итак неплохо без твоих проблем.

[Смирна]

@Ольга Владим.

Короче, @And55555 - Смирна каже - да пропади ты пропадом, Андрюха, со своим грехом/грехами, мне на тебя наплевать по большому счету, мне итак неплохо без твоих проблем.

Надо же как до ада всё искажённо доходит?!





Видно, прально Олечка говорит: надо его бояться!!!

[Фонфан]

Видно, прально Олечка говорит: надо его бояться!!!

Да,ей давно пора бы задуматься и начать бояться...за свою "чистоплотно-духовную" ложь и клевету....периодическую...Вот теперь Андрюха поперёк горла встал ей...Прям цирк и клоуны....)))) (ИМХО)

[Ольга Владим.]

@Ольга Владим.

Надо же как до ада всё искажённо доходит?!





Видно, прально Олечка говорит: надо его бояться!!!

Вам с Иудой виднее.