Почему есть "И Сына" (Филиокве), но нет "И Святого Духа"?

[metal]

Фонфан, ничего не стало быть без Отца, в т.ч. и бесов и дьявола. Вот зачем Богу нужен дьявол? Если Христос всегда говорит "отойди от Меня, сатана"...

[Александр Вышни]

а с этим "тестом", что делать?

"Если имею... всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто." 1Кор.13.2

Вам собственно уже сказали что нужно совмещать веру и любовь. И тот факт что "человек будет пуст без любви" никак не означает что вера должна быть "пуста" (т.е. фальшивой). Не должно быть ни пустой веры, ни пустого человека.
А если вы хотите этому подтверждающую строчку из Нового Завета, то вот вам:
"Галатам 5:6: Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." Нигде не сказано что достаточно одной любви, т.е. без веры. И вообще как вы себе представляете возможность веры в Бога Любви без любви?
Так что никуда вам не деться от теста Иисуса Христа на истинность веры.

[Сергей из Керчи]

Вам собственно уже сказали что нужно совмещать веру и любовь. И тот факт что "человек будет пуст без любви" никак не означает что вера должна быть "пуста" (т.е. фальшивой). Не должно быть ни пустой веры, ни пустого человека.
А если вы хотите этому подтверждающую строчку из Нового Завета, то вот вам:
"Галатам 5:6: Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." Нигде не сказано что достаточно одной любви, т.е. без веры. И вообще как вы себе представляете возможность веры в Бога Любви без любви?
Так что никуда вам не деться от теста Иисуса Христа на истинность веры.

сами посудите, неужели вера, действующая любовью, это сушить деревья и передвигать горы

[Фонфан]

Фонфан, ничего не стало быть без Отца, в т.ч. и бесов и дьявола. Вот зачем Богу нужен дьявол? Если Христос всегда говорит "отойди от Меня, сатана"...

Как бы Вы смогли понять, разобраться в добре и зле...не будь противоположностей?....Вот для этого и нужен....)

[Александр Вышни]

сами посудите, неужели вера, действующая любовью, это сушить деревья и передвигать горы

Хотите посудить? Ну давайте.
Т.е. вы утверждаете что раз любовь, то горы двигать и кусты сушить - нельзя, да и вообще как-то не к лицу ей это, да? Вы вдруг каким-то лицемерным приличием озаботились (к справке - слова лицемерие, приличие и личина - имеют один корень). Я извиняюсь, а вы еще помните кто у вас Бог? У вас Бог есть Любовь - и эта любовь не то чтобы горы двигает - она их создала вместе с мириадами галактик и всей Вселенной. Так что вы там говорите любовь не должна делать?

[Сергей из Керчи]

сами посудите, неужели вера, действующая любовью, это сушить деревья и передвигать горы

Хотите посудить? Ну давайте.
Т.е. вы утверждаете что раз любовь, то горы двигать и кусты сушить - нельзя, да и вообще как-то не к лицу ей это, да? Вы вдруг каким-то лицемерным приличием озаботились (к справке - слова лицемерие, приличие и личина - имеют один корень). Я извиняюсь, а вы еще помните кто у вас Бог? У вас Бог есть Любовь - и эта любовь не то чтобы горы двигает - она их создала вместе с мириадами галактик и всей Вселенной. Так что вы там говорите любовь не должна делать?

Иисус был голоден и огорчился когда не найдя плода на дереве умертвил онное. Также здесь могло быть очевидное действие - пример , что бесплодный человек так же будет умерщвлен. А вы для чего будете так различать овнов от козлищ, ведь воли Божией на такое различение нет?. Но есть другие критерии различения

[Александр Вышни]

Иисус был голоден и огорчился когда не найдя плода на дереве умертвил онное. Также здесь могло быть очевидное действие - пример , что бесплодный человек так же будет умерщвлен.

Или обычная демонстрация возможностей.

А вы для чего будете так различать овнов от козлищ,

Т.е. по вашему определить лжёт ли человек или говорит правду - это ненужная вещь?

ведь воли Божией на такое различение нет?

Если бы это не было бы Божьей волей, то Иисус все Евангелии не говорил бы про отделение зерен от плевел и не дал бы такого теста. А он дал - это скорее у вас нет охоты исполнять Божью волю.

Но есть другие критерии различения

А еще есть другие Священные книги, помимо Библии - не хотите сменить свою Библию на другую "Библию" (на Коран/Авесту/Бхагавадгиту/Трипитаку) - точно также как вы предлагаете променять критерий Иисуса на какой-нибудь критерий со стороны?

Что значит "есть другие критерии"? Ну и что, что они есть? Это как-то отменяет истинность критерия Иисуса? Или это как-то значит что критерий Иисуса не надо применять?
Нафига другие критерии, когда дан чёткий и понятный критерий самим Иисусом?

[Александр Вышни]

Как бы Вы смогли понять, разобраться в добре и зле...не будь противоположностей?....Вот для этого и нужен....)

А зачем Богу-Любви нужны бесконечные страдания Ада? Что тут можно понимать?

[Фонфан]

А зачем Богу-Любви нужны бесконечные страдания Ада? Что тут можно понимать?

А кто сказал, что они бесконечные?.... Кто проверил...войдя в покой, тот и пажить нашёл, утешителя....Или как у Вас?... а у меня именно как описала....)

[Александр Вышни]

А кто сказал, что они бесконечные?.... Кто проверил...войдя в покой, тот и пажить нашёл, утешителя....Или как у Вас?... а у меня именно как описала....)

Вы понимаете что не-бесконечность страданий в Аду означает что эти страдания когда-нибудь закончатся, и тогда после Ада все люди или идут в Рай, или снова перерождаются на Земле, т.е. реинкарнация.

[Фонфан]

Вы понимаете что не-бесконечность страданий в Аду означает что эти страдания когда-нибудь закончатся, и тогда после Ада все люди или идут в Рай, или снова перерождаются на Земле, т.е. реинкарнация.

У меня своё понимание...про ад...а то как его описывают...в такое я не верю....это больные фантазии....

[Сергей из Керчи]

Или обычная демонстрация возможностей.


Т.е. по вашему определить лжёт ли человек или говорит правду - это ненужная вещь?


Если бы это не было бы Божьей волей, то Иисус все Евангелии не говорил бы про отделение зерен от плевел и не дал бы такого теста. А он дал - это скорее у вас нет охоты исполнять Божью волю.


А еще есть другие Священные книги, помимо Библии - не хотите сменить свою Библию на другую "Библию" (на Коран/Авесту/Бхагавадгиту/Трипитаку) - точно также как вы предлагаете променять критерий Иисуса на какой-нибудь критерий со стороны?

Что значит "есть другие критерии"? Ну и что, что они есть? Это как-то отменяет истинность критерия Иисуса? Или это как-то значит что критерий Иисуса не надо применять?
Нафига другие критерии, когда дан чёткий и понятный критерий самим Иисусом?

если изсушение бесплодного дерева, есть образ изсушения бесплодного человека, а низвержение горы в море, есть образ низвержения бесплодной гордости человеческой, то возможно суть изсушения бесплодного и низвержения гордого, может заменить собой образы.? Или без образов и знамений мы не можем верить?

[Александр Вышни]

если изсушение бесплодного дерева, есть образ изсушения бесплодного человека, а низвержение горы в море, есть образ низвержения бесплодной гордости человеческой, то возможно суть изсушения бесплодного и низвержения гордого, может заменить собой образы.?

Иисус не говорил ни о какой образности. Апостолы наблюдали засушивание куста воочию, а не образно. Иисус чётко сказал КТО и ЧТО может делать. КТО - верующий, ЧТО - засушивать кусты и двигать горы.

Или без образов и знамений мы не можем верить?

Нет, что вы - вы конечно можете верить без образов и знамений - верить во всякую чушь и ложь, ложноверить. Потому что тот кто верит в истину может делать то, что сказал Иисус Христос - сушить кусты и двигать горы. А ложноверия хоть залейся. Это врата истины узки, а у лжи тропы безграничны - так что пожалуйста, ложноверить можете сколько угодно.

[Сергей из Керчи]

Иисус не говорил ни о какой образности. Апостолы наблюдали засушивание куста воочию, а не образно. Иисус чётко сказал КТО и ЧТО может делать. КТО - верующий, ЧТО - засушивать кусты и двигать горы.

Нет, что вы - вы конечно можете верить без образов и знамений - верить во всякую чушь и ложь, ложноверить. Потому что тот кто верит в истину может делать то, что сказал Иисус Христос - сушить кусты и двигать горы. А ложноверия хоть залейся. Это врата истины узки, а у лжи тропы безграничны - так что пожалуйста, ложноверить можете сколько угодно.

"и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле," Откр 13.13,14

Что вы думаете об этом?

[Александр Вышни]

"и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле," Откр 13.13,14

Что вы думаете об этом?

Скажу что это стандартная практика Православия - тоже мне нашёл чем удивить - "огнём с неба"... Ни тебе горы двигать, ни кусты засушить - лажа одним словом. Обычные фокусники и того больше могут...