Отступление от Бога (2Фес.2:3-4)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #16
    Сообщение от Sleep
    Говорят, в Германии со знакомствами сложнее, чем у славян. Там нереально познакомиться на работе, и общественным транспортом мало кто пользуется. По улице тоже не ходят. Да и какие знакомства на улице у человека, которому нужен только единоверец? Христиане обычно знакомятся в церкви. Но вот с церковью у нее тоже не заладилось, ибо все церкви у нее отступнические. В общем "папа-мама-я-вся-церковь-моя".
    Поэтому единственная форма активности - сидеть на стуле задницей и стучать на форуме по клавишам.
    Так что странный не странный, а другого нет. В плане самого способа, а чем еще привлечь внимание? Смиренным молчанием в темах? Не фотки же в неглиже выставлять.
    В общем, кошмар.
    Пожалеть бы можно, да жалость к нашей амазонке не приклеится...
    Спаси, Боже, люди Твоя....

    Комментарий

    • willkop
      Ветеран

      • 30 June 2008
      • 3969

      #17
      Сообщение от Sleep
      Говорят, в Германии со знакомствами сложнее, чем у славян. Там нереально познакомиться на работе, и общественным транспортом мало кто пользуется. По улице тоже не ходят. Да и какие знакомства на улице у человека, которому нужен только единоверец? Христиане обычно знакомятся в церкви. Но вот с церковью у нее тоже не заладилось, ибо все церкви у нее отступнические. В общем "папа-мама-я-вся-церковь-моя".
      Поэтому единственная форма активности - сидеть на стуле задницей и стучать на форуме по клавишам.
      Так что странный не странный, а другого нет. В плане самого способа, а чем еще привлечь внимание? Смиренным молчанием в темах? Не фотки же в неглиже выставлять.
      В любом случае это ситуацию не меняет.

      Вообще невозможно иметь сколько ни будь нормальные взаимоотношения в семье, если один из партнёров пытается манипулировать другим, контролировать его, постоянно строить и выравнивать.
      Ну а если оба, тогда и тушение света не поможет.

      Во взаимоотношениях людей третий закон Ньютона рулит неумолимо и с какой силой давишь на человека, рано или поздно пружинка распрямится и таки врежет в ответ даже со стороны хомячка.

      А вот смиренное молчание в неглиже ...

      Комментарий

      • Фонфан
        갈무리 봄

        • 17 May 2016
        • 24027

        #18
        Сообщение от willkop

        Я понимаю, что Германия просто таки наводнена этим, но каким мазохистом-подкаблучником должна быть особь мужского пола, чтобы пойти на такой шаг, как женитьба на фройляйн в армейской фуражке, галифе и глаженных сапогах, которая чуть что не так, тут же рядом с хлыстом в руках с грозным видом и со словами: "Что-о-о, ты опять извращаешь Писание???
        ........)))
        Только у слабой женщины мужчина во всём виноват.
        У сильной он ещё и наказан!
        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

        Комментарий

        • willkop
          Ветеран

          • 30 June 2008
          • 3969

          #19
          Сообщение от Фонфан
          ........)))
          Только у слабой женщины мужчина во всём виноват.
          У сильной он ещё и наказан!
          Вполне возможно.

          Но вот за 30 лет супружеской жизни ни я, ни моя жена ни разу не были виноватыми друг у друга.
          По началу ещё спорили кто виноват, перетягивая вину на себя, а потом и этой ерундой бросили заниматься.

          Наверное мы извращенцы???

          Комментарий

          • Фонфан
            갈무리 봄

            • 17 May 2016
            • 24027

            #20
            Сообщение от willkop
            Вполне возможно.

            Но вот за 30 лет супружеской жизни ни я, ни моя жена ни разу не были виноватыми друг у друга.
            По началу ещё спорили кто виноват, перетягивая вину на себя, а потом и этой ерундой бросили заниматься.

            Наверное мы извращенцы???
            Ну тогда все нормальные семьи извращенцы.....и я со своим мужем пополняю дополняя это число...))
            Мне просто смешно стало, когда прочла Ваш пост, какая Катюша...а тут в соседней теме и анекдот узрела....усмотрела связующее между этим....только и всего...)

            А почему бы не порасказывать анекдоты, а????
            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

            Комментарий

            • willkop
              Ветеран

              • 30 June 2008
              • 3969

              #21
              Тему зафлудим и создадим серьёзные помехи в поисках мужа.

              А то вдруг попадётся кто то, с кем будет прямо как у А.С. Пушикина.

              Они сошлись. Волна и камень,
              Стихи и проза, лед и пламень.
              Не столь различны меж собой.
              Сперва взаимной разнотой
              Они друг другу были скучны;
              Потом понравились; потом
              Съезжались каждый день верхом.

              И вскоре стали неразлучны.

              Комментарий

              • Фонфан
                갈무리 봄

                • 17 May 2016
                • 24027

                #22
                Сообщение от willkop
                Тему зафлудим и создадим серьёзные помехи в поисках мужа.

                А то вдруг попадётся кто то, с кем будет прямо как у А.С. Пушикина.

                Они сошлись. Волна и камень,
                Стихи и проза, лед и пламень.
                Не столь различны меж собой.
                Сперва взаимной разнотой
                Они друг другу были скучны;
                Потом понравились; потом
                Съезжались каждый день верхом.

                И вскоре стали неразлучны.
                Настоящая любовь...просто обязана пробить себе дорогу.....))) А другая, как заменитель, мне думается, никому и не нужна вовсе.....чай не тот ПУТЬ, чтоб на перекладных добираться....)
                Ладно...я баиньки....
                Приятного общения....
                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                Комментарий

                • Katjusha
                  Завсегдатай

                  • 25 June 2017
                  • 913

                  #23
                  Сообщение от kotik-ed
                  Сказано: "не будем оставлять собрания своего" (Евр.10:25).
                  Братьями и сёстрами Иисус называл тех, кто повинуется истине (Слову Божьему): "И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матф.12:49,50).

                  А те, которые не повинуются истине (Слову Божьему), закрывают Царство Божие людям, о которых Иисус сказал:

                  13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
                  15 обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
                  16 вожди слепые...
                  17 Безумные
                  27 гробы окрашенные
                  (Матф.23:13-27)

                  Которых Иисус проклял:

                  33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
                  34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
                  35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
                  (Матф.23:13-35)

                  Вы предлагаете не покидать вышеупомянутые собрания?

                  Если человек Божий будет посещать собрания, где проповедуются лжеучения, то отпадёт от Бога через слышание бесовских учений:

                  1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
                  2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
                  (1Тим.4:1,2)

                  Даже маленькая ложь убивает! Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета начали обрезываться, и Павел им сказал, что они «ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4), а всех проповедующих обрезание - предал анафеме (проклятию, отлучению) (Гал.1:8).

                  Потому и написано:

                  9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
                  10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                  11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
                  (2Иоан.1:9-11)

                  Потому Иисус и сказал: «смотрите, берегитесь (как атомной войны) закваски (учений) фарисейской и саддукейской» (Матф.16:6-12).

                  Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

                  Мы, например, не покидаем истинного нашего собрания (церкви Божьей), в наших рядах три человека в живом общение, и человек 10 в интернете, которые разделяют нашу позицию, и мы верим, что среди нас Иисус: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Матф.18:20)!

                  Церковь Божия, во время великого отступления от Бога (2Фес.2:3-4), разбросана по всему миру в виде малочисленных групп (Божий остаток) (Рим.11:4-5), не связанных между собой, которыми управляет Христос (Матф.18:20).

                  _____________________________

                  Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.
                  Последний раз редактировалось Katjusha; 07 October 2019, 12:26 AM.
                  Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

                  Комментарий

                  • kotik-ed
                    Странник

                    • 27 April 2011
                    • 3344

                    #24
                    Сообщение от Katjusha
                    Мы, например, не покидаем истинного нашего собрания (церкви Божьей)
                    мы тоже не покидаем истинного нашего собрания (церкви Божьей) .. будем спорить какое собрание лучше ? у меня есть что ответить в защиту
                    **
                    и ответьте пожалуйста на простой вопрос: Совершаете ли Вы дела милосердия (Матфея 25:34-40)

                    Комментарий

                    • Katjusha
                      Завсегдатай

                      • 25 June 2017
                      • 913

                      #25
                      Сообщение от Katjusha
                      Мы, например, не покидаем истинного нашего собрания (церкви Божьей)...
                      Сообщение от kotik-ed
                      Мы тоже не покидаем истинного нашего собрания (церкви Божьей)... Будем спорить какое собрание лучше? У меня есть что ответить в защиту. И ответьте, пожалуйста, на простой вопрос: совершаете ли Вы дела милосердия (Матфея 25:34-40)?
                      Спорить не будем, а будем рассуждать по всем библейским учениям, как об этом написано:

                      29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
                      (1Кор.14:29)

                      Чтобы определить - одним ли мы Духом водимы.

                      Церковь Божия это та, во главе которой стоит Иисус Христос: «Христос глава Церкви, и Он же Спаситель...» (Еф.5:23), Который сразу обличает, если церковь отступает от истины (Откр.2-3 гл.). А обличает Иисус через людей Божьих (Лук.16:10), даже через младенцев во Христе (Иоан.9:1-34), и церковь (если водима Духом Святым) сразу исправляет свои пути (Иоан.3:20-21).

                      А если церковь (собрание людей) игнорирует обличения, не исправляет свои пути, ВЕКАМИ сражается насмерть за свои ложные доктрины, то, естественно, во главе такой церкви стоит не Христос, а сатана (Откр.2:9), и люди Божии (если они там есть) находятся в состоянии войны с пасторами, лидерами, паствой, и их, в конце концов, изгоняют: «Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).

                      Или люди Божии сами уходят из богопротивного собрания: «ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас» (2Кор.6:14-17).

                      По поводу дел милосердия.

                      МИЛОСЕРДИЕ сострадательное, доброжелательное, заботливое, любовное отношение к другому человеку; противоположно равнодушию, жестокосердию, злонамеренности, враждебности, насилию.

                      В Матфея 25:34-40 сказано о делах милосердия к братьям и сёстрам (рождённым свыше), в которых обитает Христос.

                      Так же милосердие - это забота о нищих:

                      10 Чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнять в точности.
                      (Гал.2:10)

                      И мы стараемся эти заповеди исполнять.

                      Но, конечно, не всем людям надо оказывать дела милосердия. Существуют богопротивники (большинство верующих), которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13), которых Иисус и Его ученики называли - свиньями, псами (Матф.7:6), их учения - блевотиной (2Пет.2:21,22), обозначали - сынами дьявола (Деян.13:10), сборищем сатанинским (Откр.2:9), ослепляли (Деян.13:11), проклинали (Гал.1:8), пророчествовали вечные муки в озере огненном (Матф.23:33-35), извергали из общения (2Иоан.1:9-11; 1Кор.5:11-13), убивали (через Духа Святого) (Деян.5:1-11), убивали их детей (через Духа Святого) (Откр.2:22-23).

                      Вот, такая разносторонняя истина!

                      _____________________________

                      Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.
                      Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

                      Комментарий

                      • kotik-ed
                        Странник

                        • 27 April 2011
                        • 3344

                        #26
                        Сообщение от Katjusha
                        Вот, такая разносторонняя истина!
                        Соглашусь с Вами. Продолжайте, я слушаю Вас.
                        Вопрос Вам, @Katjusha Что для Вас в этой жизни сделал Иисус ?
                        Последний раз редактировалось kotik-ed; 07 October 2019, 12:54 PM.

                        Комментарий

                        • Sleep
                          виртуальный лисенок

                          • 24 April 2009
                          • 7348

                          #27
                          Сообщение от Тимофей-64
                          В общем, кошмар.
                          Пожалеть бы можно, да жалость к нашей амазонке не приклеится...
                          Собственно говоря Катюхе уже целых 33, замужем не была, живет, как я и догадался, с отцом, фотки кстати есть на сайте (умеренно-приличные, смотреть можно).
                          Весь сайт, на который у нее ссылка, посвящен "обличению конфессий", плюс там есть "книга", которая примерно о том же. Помимо этого и объявления о поиске мужа, присутствуют, кстати, реквизиты, на которые желающие (ну...?) поддержать данных тружеников на Божьей ниве могут перечислить материальные пожертвования.

                          Через их форум с 500 сообщениями, обнаружилось, что данная компания имеет нечто общее с пользователем express, который так лет давно назад (еще до падения форума), довольно активно писал тут в том же ключе. Скорее всего это ее отец.

                          "Спасибо" за специфическое духовное воспитание данного семейства походу можно сказать Алексею Ледяеву и его церкви, к которой когда-то и принадлежали наши герои.

                          Помимо агрессивно-обличительного настроя, данная группа верит в пантеон 3 богов: отца, сына и святого духа, из которых отец самый главный.

                          Потому что существуют три отдельные личности (Существа) - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой:

                          1. Бог Отец - безначальный (1Иоан.2:14), Которого никто никогда из людей не видел (1Тим.6:16).
                          2. Бог Сын, «рожденный (от Отца) прежде всякой твари (до сотворения мира)» (Кол.1:15), явившийся на землю во плоти человеческой: "Церковь Бога..., Который явился во плоти" (1Тим.3:15-16 - подстрочный перевод).
                          3. И Бог Дух Святой: «Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? Ты солгал не человекам, а Богу» (Деян.5:3,4).
                          Глава Сыну и Духу Святому - Бог Отец (1Кор.11:3; Иоан.14:28).
                          Чтобы подчеркнуть, что данное исповедание не является просто неграмотным выражением веры, можно привести примеры учений, которые они не исповедуют:

                          "Но" потому что существует множество "бесовских учений, ведущих в погибель" (1Тим.4:1-2), о сущности Бога, например: 1. Учение "Свидетелей Иеговы": Бог один Отец (Иегова) (Вт.6:4), а Иисус бог (с маленькой буквы), Который обозначен в Библии, как Архангел Михаил (Откр.12:7). А дух святой - это безликая энергия (электричество).
                          2. Учение единственников: Бог один (Вт.6:4) - Иисус Христос. Иисус Христос это и есть Бог Отец: «Я и Отец одно» (Иоан.10:30).
                          3. Учение православных и католиков: Бог существует как три личности, которые равносущны (между ними нет элемента подчинения) и извечны (существовали всегда).
                          4. Учение Иосифа Шмуэля: Бог один Отец (Вт.6:4), а Иисус - Человек: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1Тим.2:5).
                          5. Учение Олега Демирова (которому посвящена эта тема): Иисус не существовал до рождения от девы Марии, родился простым человеком, а после распятия Бог Отец его поглотил (то есть Иисус растворился в Отце), и теперь не существует личность Христа, а только один Бог Отец.
                          Исходя из этого я не думаю, что надо как-то расстраиваться и переживать, что люди так категорически не хотят быть в "конфессиях". Это как-бы вообще перестает быть проблемой.

                          Вся информация взята с сайта по ссылке в подписи.

                          Последний раз редактировалось Sleep; 07 October 2019, 02:19 PM.
                          к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                          Комментарий

                          • Yana
                            Отключен

                            • 17 November 2016
                            • 2696

                            #28
                            Сообщение от Katjusha
                            Который сразу обличает, если церковь отступает от истины (Откр.2-3 гл.). А обличает Иисус через людей Божьих
                            Откр.2-3 гл.:

                            Ангелу Ефесской церкви напиши: знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое
                            И Ангелу Смирнской церкви напиши: Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат ).Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу
                            И Ангелу Пергамской церкви напиши: знаю твои делаНо имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама
                            И Ангелу Фиатирской церкви напиши: знаю твои дела и любовь, и служение, и веру, и терпение твоеНо имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих
                            И Ангелу Сардийской церкви напиши: : знаю твои делаВпрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих
                            И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: знаю твои дела. Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут...
                            И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: знаю твои дела; ты ни холоден, ни горячКого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.

                            Видите, Бог обращается (с обличением, наставлением, советом) к лидеру конфессии и через него и к его пастве. А вы что пишите:

                            Сообщение от Katjusha
                            А если церковь (собрание людей) игнорирует обличениялюди Божии (если они там есть) находятся в состоянии войны с пасторами, лидерами, паствой, и их, в конце концов, изгоняют
                            Обличения идут сверху вниз, а не снизу вверх.

                            Согласно (Откр.2-3 гл.) вы можете конечно обличать, но будучи служителем вашей церкви. Когда у вас будет труд, ответственность, терпение, испытания тогда Бог и к вам обратится. Что говорит Писание:

                            Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. Ин 3:27

                            Вы сами привели это место из Библии(Откр.2-3 гл.), но в своих комментариях к нему продвигаете свое учение, а не Библейское.

                            Что там с маленькой ложью ?

                            Сообщение от Katjusha
                            Даже маленькая ложь убивает!

                            Комментарий

                            • Yana
                              Отключен

                              • 17 November 2016
                              • 2696

                              #29
                              Сообщение от Katjusha
                              13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
                              15 обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
                              16 вожди слепые...
                              17 Безумные
                              27 гробы окрашенные
                              (Матф.23:13-27)

                              Которых Иисус проклял:

                              33 Змии, порождения ехиднины!
                              Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. Он пришёл к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше». Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть? Ин 3:1


                              Видите, вполне мирная беседа. Иисус не встретил его со словами: «Ну здравствуй, гроб окрашенный».

                              А вы преподносите, как будто Он с утра до вечера бегал за ними, чтобы проклясть. Это, как вы любите говорить, какой-то другой, ваш Иисус, а не Библейский.) Не Он за ними, а они за Ним:


                              Мф 12:14 ...Фарисеи же, выйдя, имели совещание против Него,..
                              Мф 12:24 ...Фарисеи же, услышав сие сказали:..
                              Мф 15:1 ...Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи...
                              Мф 16:1 ...И приступили фарисеи и саддукеи...
                              Мф 19:3 ...И приступили к Нему фарисеи...
                              Мф 22:15 ...Тогда фарисеи пошли и совещались,..
                              Мк 2:24 ...И фарисеи сказали Ему:..
                              Мк 7:1 ...Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников,..
                              Мк 7:5 ...Потом спрашивают Его фарисеи и книжники:..
                              Мк 8:11 ...Вышли фарисеи, начали с Ним спорить...
                              Мк 10:2 ...Подошли фарисеи...
                              Лк 5:21 ...Книжники и фарисеи начали рассуждать,..
                              Лк 5:30 ...Книжники же и фарисеи роптали...
                              Лк 6:7 ...Книжники же и фарисеи наблюдали за Ним,..
                              Лк 11:53 ...книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему,..
                              Лк 15:2 ...Фарисеи же и книжники роптали,..
                              Лк 16:14 ...Слышали всё это и фарисеи,..
                              Ин 7:32 ...Услышали фарисеи такие толки о Нем в народе,..
                              Ин 7:32 ...и послали фарисеи и первосвященники служителей схватить Его...
                              Ин 8:13 ...Тогда фарисеи сказали Ему:..
                              Ин 11:47 ...Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет...
                              Ин 11:57 ...Первосвященники же и фарисеи дали приказание,..
                              Ин 12:19 ...Фарисеи же говорили между собою...

                              Комментарий

                              • Katjusha
                                Завсегдатай

                                • 25 June 2017
                                • 913

                                #30
                                Сообщение от Katjusha
                                Который сразу обличает, если церковь отступает от истины (Откр.2-3 гл.). А обличает Иисус через людей Божьих (Лук.16:10)...
                                Сообщение от Yana
                                Откр.2-3 гл.: И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак, будь ревностен и покайся.

                                Видите, Бог обращается (с обличениями, наставлениями...) к лидеру конфессии и через него к его пастве. А вы что пишите:

                                Сообщение от Katjusha
                                А если церковь (собрание людей) игнорирует обличения..., то люди Божии (если они там есть) находятся в состоянии войны с пасторами, лидерами, паствой, и их, в конце концов, изгоняют: «Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).
                                Обличения идут сверху вниз, а не снизу вверх

                                Вы сами привели это место из Библии (Откр.2-3 гл.), но в своих комментариях к нему продвигаете свое учение, а не библейское.

                                Что там с маленькой ложью?
                                Сообщение от Katjusha
                                Даже маленькая ложь убивает!
                                Вы опять извращаете Писание:

                                16 во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
                                (2Пет.3:16)

                                Во-первых, есть собрания людей (церкви), созданные Богом, описанные в Откр.2-3 главы.

                                А есть собрания людей (церкви), созданные сатаной, о которых написано:

                                18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
                                19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
                                (1Иоан.2:18,19)

                                Эти «сборища сатанинские» (Откр.2:9) приходят в церкви Божии, и пытаются соблазнить людей Божьих, о которых в Откр.2-3 гл. сказано:

                                14 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.
                                15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
                                16 Покайся; а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом уст Моих.
                                (Откр.2:14-16)

                                Так же существуют собрания людей (церкви), которые отступили от Бога, попали под обольщение дьявола, и служат не Богу, а сатане. Например, фарисейские, суддукейские синагоги, о которых Иисус сказал:

                                13 дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
                                (Матф.21:13)

                                И эти собрания людей (церкви), отступившие от Бога, и созданные сатаной, гонят Бога, говорящего через людей Божьих, убивают всех посланных Богом, о которых написано:

                                33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
                                34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
                                35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
                                (Матф.23:33-35)

                                Вот, эти собрания людей (церкви), отступившие от Бога, или созданные сатаной, Бог обличает не только через «генералов» (апостолов, пасторов), но и через младенцев во Христе! Например, прозревший (младенец во Христе) обличил высокопоставленных учителей (фарисеев), говоря: "это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего" (Иоан.9:30-33).

                                Реакция на обличения младенца во Христе высокопоставленных учителей (фарисеев...) была такая: "во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон" (Иоан.9:34).

                                Бог может обличать высокопоставленных пасторов, учителей (богопротивников) не только через младенца во Христе (Иоан.9:13-34), но даже через осла (Чис.22:21-34; 2Пет.2:15-17).

                                И всякий отвергающий обличения посланников Божьих, отрекается от Бога: "Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает..." (Лук.10:16). И, таким образом, подписывает себе смертный приговор: «Если войдёте в город и вас не примут, то в судный день тому городу будет хуже, чем Содому» (Лук.10:10-12).

                                _____________________________

                                Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.
                                Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

                                Комментарий

                                Обработка...