Чистое и нечистое..

[Ольга Владим.]

а заповедь "не почитай отца и мать"?

А кто захочет, чтоб его не почитали?

[baptist2016]

А кто захочет, чтоб его не почитали?

не у всех есть родители......

[Ольга Владим.]

не у всех есть родители......

Но любой человек может стать родителем и не захочет неуважения от детей. Нет?

[baptist2016]

Но любой человек может стать родителем и не захочет неуважения от детей. Нет?

но не все станут родителями..... Шо то вы отклонились от темы

[Дамитрай]

Говоря Петру: Ешь свиней, которых я очистил, Бог говорил ни в коем случае не о свиньях? Свиней Он не имел ввиду, когда показывал их Петру? Свиньи осквернены окончательно и бесповоротно? Что за искушение было устроено Свыше? Как вообще мог Бог говорить о идее очищения свиней и других животных? Зачем Он так выразился о животных, которые скверные навсегда?

Негоже отнять хлеб у детей и бросить псам, сказал Христос одной женщине не еврейской национальности. Псы это не чистые создания, очевидно, что и в видении Петру, в образе не чистых животных, которых нужно было образно принять в пищу, изображены верующие из язычников, которых нужно принять в общение. Общение верующих, взаимное назидание друг друга это духовная пища.

Читая Деяния 10 главу, мы видим, что Пётр получив это видение недоумевал, что оно означает, позднее он говорит; Деян.10.28. ...но мне Бог открыл, чтобы я ни одного человека не почитал скверным или нечистым. Фраза;...мне Бог открыл, не оставляет сомнений в том, что Пётр совершенно адекватно понял то, что Бог очистил верующих людей а не свиней.

Вы являетесь священником РПЦ, и характерно, что ваши вопросы проистекают из опыта церкви, а не из текста Деяний. Вы оспариваете смысл который находится в тексте, опытом церкви, который Вы считаете адекватным тексту Библии, но на самом деле опыт ортодоксальной церкви в данном аспекте не адекватен Библии.

С церковью произошло то-же что и с фарисеями, т.е. ваши старцы, как в своё время иудейские старцы, своими преданиями отвергли Божью заповедь, так сказать, один в один,.. в яблочко, ... с древа познания добра и зла.

[Ольга Владим.]

но не все станут родителями..... Шо то вы отклонились от темы

Ну это Вы заговорили о заповеди уважения и заботы о родителях. Не станут? Ну так они же как к себе и к родителям должны относиться. В чем проблема, баптист? В упорстве Писанию?

- - - Добавлено - - -

Негоже отнять хлеб у детей и бросить псам, сказал Христос одной женщине не еврейской национальности. Псы это не чистые создания, очевидно, что и в видении Петру, в образе не чистых животных, которых нужно было образно принять в пищу, изображены верующие из язычников, которых нужно принять в общение. Общение верующих, взаимное назидание друг друга это духовная пища.

Псы - это образ нечестивых людей.

Язычники были нечестивыми по сравнению с детьми Израиля.

[baptist2016]

Ну это Вы заговорили о заповеди уважения и заботы о родителях. Не станут? Ну так они же как к себе и к родителям должны относиться. В чем проблема, баптист? В упорстве Писанию?

проблема в том что вы не хотите узреть толкование видения Петра; игнорируете его поведение /он то не ел нечистое, как это себе позволяют язычники с нарушителями Закона!/, игнорируете его слова, и событие проповеди Евангелия Петром для язычников. одумайтесь

[Двора]

А о том, что нечистых животных очистил Бог речи там не шло. Мы поняли. Или это, все-таки, был бесовский голос?

Не шло речи о нечистых животных, а о ком шла речь?
А человеках, которых очистил Бог, вот кого очистил, тех не почитать не чистыми, даже если и из язычников, как например Корнилий, к котому Бог посылал Петра.

[Diogen]

в чем отличие от освящения кровию в священники от просто освящения ?

мало ждать вечера но еще надо жертву за грех что стал нечистым ?

тогда освящен ?
иначе просто чист ?

снятие вины - освящение ?
чист после захода ?

- - - Добавлено - - -



да - но если течет истечение делает нечистым - одно
если прикоснулся - другое

piroma, Вы выражаетесь отрывисто, как СМСки пишете. Любой Ваш вопрос можно понять двояко: то ли Вы возражаете, то ли желаете получить информацию. А это - две большие разницы.

Например, братья продают Иосифа: Лучше продадим его измаильтянам, и наши руки будут чисты. Ведь он нам все-таки брат, родная плоть». Братья согласились.
Бытие 37:27 Быт 37:27: https://bible.by/verse/1/37/27/
Братиья не осквернились убийством. Ладно, чисты. но не святы, верно?
та же история с Пилатом: Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. (Матф.27:24)
Чистота - это одно, святость - иное.
Состояние нечистоты не считается грехом. Но, скажем, группа риска.

[свящ. Евгений Л]

очистил верующих людей а не свиней.

Расскажите мне историю (по Библии, конечно) как свиньи стали нечистыми.

ПС. А то, подозреваю, что вы и сами не очищены, раз этого не знаете.

[piroma]

piroma, Вы выражаетесь отрывисто, как СМСки пишете. Любой Ваш вопрос можно понять двояко: то ли Вы возражаете, то ли желаете получить информацию. А это - две большие разницы.

Например, братья продают Иосифа: Лучше продадим его измаильтянам, и наши руки будут чисты. Ведь он нам все-таки брат, родная плоть». Братья согласились.
Бытие 37:27 Быт 37:27: https://bible.by/verse/1/37/27/
Братиья не осквернились убийством. Ладно, чисты. но не святы, верно?
та же история с Пилатом: Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. (Матф.27:24)
Чистота - это одно, святость - иное.
Состояние нечистоты не считается грехом. Но, скажем, группа риска.

кроме познания Бога и истины - у меня нет мотивов
поскольку писание общирно - процесс познания бесконечный

2Или если прикоснется к чему-нибудь нечистому, или к трупу зверя нечистого, или к трупу скота нечистого, или к трупу гада нечистого, но не знал того, то он нечист и виновен.

познание точное должно быть сформировано писанием - разными местами прямыми и косьвенными - пока сформируется образ истины и осядет в сердце


что такое святость ? и что такое нечистота ?

[нинапри]

Час добрый ! В процитированном Вами отрывке, во фразе;... всякое творение Божье хорошо, ..... подразумевается только то творение, которое разрешено в пищу законом = Словом Бога о чистой живности.

Слово Божье, которым освящается пища, это закон о чистой и не чистой живности. Освящается, т.е отделяется для принятия человеку в пищу только чистая по Слову Бога = закону живность.

По Иудейскому закону определенная пища почитается как нечистая чего придерживаются некоторые церкви сегодня, особенно, это касается свинины. Однако, потому что Христос отменил закон, «никто да не осуждает вас за пищу, или питие» (Кол.2,14-16). Моисеевы постановления на этот счет, указывавшие на Христа (как на образ чистой пищи), были отменены.
Сам Иисус яснее ясного объяснил, что никакая пища не может осквернить человека, потому что оскверняет человека то, что исходит из сердца его (Мк.7,15-23). «Так Он объявил всю пищу чистой» (Мк.7,19 Совр. пер.). Петру было дано то же самое наставление (Деян.10,14,15). Тому же учил и Павел: «Я знаю и уверен в Господе, что нет ничего в себе самом нечистого» (Рим.14,14). Более того, чуть раньше он писал о том, что почитание какой-либо пищи за нечистую является признаком духовной слабости, незрелости (Рим.14,2). Наше отношение к пище «не приближает нас к Богу» (1Кор.8,8). И что особенно важно в Библии содержится предупреждение, что отступники от Христианской истины будут запрещать «употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением» (1Тим.4,3).

И вопрос : где в Евангелии Господь в Своём учении запрещал есть так называемых нечистых животных ?

[Двора]

По Иудейскому закону определенная пища почитается как нечистая чего придерживаются некоторые церкви сегодня, особенно, это касается свинины. Однако, потому что Христос отменил закон, «никто да не осуждает вас за пищу, или питие» (Кол.2,14-16). Моисеевы постановления на этот счет, указывавшие на Христа (как на образ чистой пищи), были отменены.
Сам Иисус яснее ясного объяснил, что никакая пища не может осквернить человека, потому что оскверняет человека то, что исходит из сердца его (Мк.7,15-23). «Так Он объявил всю пищу чистой» (Мк.7,19 Совр. пер.). Петру было дано то же самое наставление (Деян.10,14,15). Тому же учил и Павел: «Я знаю и уверен в Господе, что нет ничего в себе самом нечистого» (Рим.14,14). Более того, чуть раньше он писал о том, что почитание какой-либо пищи за нечистую является признаком духовной слабости, незрелости (Рим.14,2). Наше отношение к пище «не приближает нас к Богу» (1Кор.8,8). И что особенно важно в Библии содержится предупреждение, что отступники от Христианской истины будут запрещать «употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением» (1Тим.4,3).

И вопрос : где в Евангелии Господь в Своём учении запрещал есть так называемых нечистых животных ?

В конкретном вашем сообщении из вашего сердца выходят не правые мысли, мало того утверждения, но как вы это считаете правым то только для вас, конкретно для вас правое не право, а не правое право.
Почему, да потому мы спасаемся жизнью Христа, вот как Он жил всяким словом исходящим из уст Отца так и нам,
если Он ел нечистое то и нам можно, а если не ел, то и нам не делать этого и так во всем: смотрим на Христа и как Он так и мы.

[Diogen]

По Иудейскому закону определенная пища почитается как нечистая чего придерживаются некоторые церкви сегодня, особенно, это касается свинины. Однако, потому что Христос отменил закон, «никто да не осуждает вас за пищу, или питие» (Кол.2,14-16). Моисеевы постановления на этот счет, указывавшие на Христа (как на образ чистой пищи), были отменены.

Видите? Никто не осуждает те церкви, которые придерживаются Моисеева разделения. А то, что Христос отменил нужно разобрать конкретнее. С неевреев никто никогда не требовал соблюдения законов кашрута.

Сам Иисус яснее ясного объяснил, что никакая пища не может осквернить человека, потому что оскверняет человека то, что исходит из сердца его (Мк.7,15-23). «Так Он объявил всю пищу чистой» (Мк.7,19 Совр. пер.).

Контекст обязательности мытья рук перед едой не даёт возможности предположить, что мыши и тараканы являются желанной трапезой.

И вопрос : где в Евангелии Господь в Своём учении запрещал есть так называемых нечистых животных ?

Евангелие не занимается описанием того, что само собой разумеется. Нечистые животные - это транспорт, система сигнализации, средство борьбы с грызунами, но не пища.
если хотите, можно рассмотреть и остальные места Писания, но этому посвящена не одна тема.

- - - Добавлено - - -

кроме познания Бога и истины - у меня нет мотивов
поскольку писание общирно - процесс познания бесконечный

2Или если прикоснется к чему-нибудь нечистому, или к трупу зверя нечистого, или к трупу скота нечистого, или к трупу гада нечистого, но не знал того, то он нечист и виновен.

познание точное должно быть сформировано писанием - разными местами прямыми и косьвенными - пока сформируется образ истины и осядет в сердце


что такое святость ? и что такое нечистота ?

Библия не балует нас опренденлениями. Нечистота - это то, чего следует удаляться. Святость - то, к чесу следует стремиться. Точное определение может не подходить к ситуации, статус может мешать стремлению, изменению к лучшему.

[нинапри]

С неевреев никто никогда не требовал соблюдения законов кашрута.

Я не из избранного народа и , поэтому могу себе позволить есть всё, что Бог сотворил, освящая это молитвой с благодарением. Если же Вы являетесь евреем, то что ж, озадачивайтесь и дальше....Но Вы должны помнить, что ставите себя под закон, а закон производит гнев. Именно поэтому Вы и озабочены этой темой, т. к. сомневаетесь.