Дата праздника Рождества

[look]

а народу всё хмелей да хохочи, думают, что и вправду калачи (с)
как только сила и помазание стали пропадать в собраниях, сразу стали появляться заменители - мистика, обряды, праздники.
на Пасху стали восклицать - Христос воскрес!
а Пасха, это Христос закланый.
show must go on (с), бедолаги. празднуйте пустышки.

[ВикторКоваленко]

Священники делились на 24 «череда» (мишмарот), которые поочередно
служили в Храме в течение 2 х недель, и таким образом
каждый священник служил один раз в году.

Наверное, не хотят сведущие в еврейском календаре поправлять вас. Поэтому просто спрошу и замечу:

- сколько недель в году, сорок восемь ли? или служили только сорок восемь недель, чтобы служить каждому только раз в году?

- если точно, что служили именно по две недели (напр. с первого вечера первого дня первой недели до второго вечера седьмого дня второй недели), то в месяц не укладывались, потому что месяцы и по 29, и по 30 дней бывают;

- еще есть високосные годы, когда добавляется тринадцатый месяц; в 19-летнем цикле их семь, что ли (точно не помню); из-за того, что месяцы больше двух недель и бывают високосные годы, происходит постоянный "сдвиг" времени служения, что позволяет каждой череде раз в сколько-нибудь лет служить на каждом из праздников.

[Diogen]

Наверное, не хотят сведущие в еврейском календаре поправлять вас. Поэтому просто спрошу и замечу:

- сколько недель в году, сорок восемь ли? или служили только сорок восемь недель, чтобы служить каждому только раз в году?

- если точно, что служили именно по две недели (напр. с первого вечера первого дня первой недели до второго вечера седьмого дня второй недели), то в месяц не укладывались, потому что месяцы и по 29, и по 30 дней бывают;

- еще есть високосные годы, когда добавляется тринадцатый месяц; в 19-летнем цикле их семь, что ли (точно не помню); из-за того, что месяцы больше двух недель и бывают високосные годы, происходит постоянный "сдвиг" времени служения, что позволяет каждой череде раз в сколько-нибудь лет служить на каждом из праздников.

На праздники священники служили все вместе.
Считаю, что череды служили по одной неделе 2 раза в год. Зима-лето. Как-то нечестно посылать всё время одних и тех же в холод и дождь босяком на холодные камни Храма.

Недели идут не зависимо от месяца. 12 или 13 месяцев - не важно.

8 Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом, по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения, (Лук.1:8,9)
Если в череде был новенький, то он и шёл кадить. Если не было, то остальные бросали между собой жребий, причём служивший недавно к жребию не допускался.

[And55555]

Как вы относитесь к тому, что дату празднования установили искусственно, вместо дня празднования в честь римского бога? Т.е. опирались не на реальную дату рождения Иисуса, а исходя из порыва заменить повсеместные празднования языческого бога Митры. Лично мне это показывает, как власть совсем потеряла совесть и буквально диктовала, как надо правильно верить.

Празднование Его рождества начинается в принятия того, что Он родился. Я лично принял это 14 июня. Его рождение во Мне в этот день и свершилось. А смысла того, чего празднует весь мир, я не вижу. А еще прикольно то, что День рождения у Него, а подарки дарят другим. Прикольно прийти к вам на день рождение и подарить подарки всем, но не вам. Вам и так достаточно того, что я пришел. Я думаю, вы бы меня более не пригласили, или подумали обо мне, мягко сказано, что со мной, что то не того.

[Андрей1958]

если точно, что служили именно по две недели .

Уточним с какого месяца вести исчисление. В еврейском календаре существует целых четыре новых года, каждый из которых знаменует собой важное событие для исполнения Закона.
Так, первый новый год начинается 1-го нисана: с него устанавливается порядок праздников в году. С него же начинался отсчет лет царствования иудейских царей и устанавливался порядок службы храмовых жрецов. Ибо было предписано Господом Моисею и Аарону перед десятой египетской казнью, которая имела место в месяце нисане: "Месяц сей да будет у вас началом месяцев, первым да будет он у вас между месяцами года" (Исход 12:1-2).
Второй новый год наступал 1-го элула. В этот день определялся возраст домашних животных, десятую часть которых Закон требовал передавать Храму. Все животные, родившиеся до первого элула, относились к одному году; все животные, родившиеся после первого Элула, относились в другому году, и были десятиной следующего года.
Третий новый год приходится на 1-ое число месяца тишрей время отсчета шабатних годов (каждого седьмого) и йовелей (каждого пятедесятого), с которыми Закон связывал различные мероприятия. Например, запрещение обрабатывать землю, прощение долгов, освобождение рабов. Впоследствии с 1-го тишрея стал вестись отсчет времени от создания мира. Традиция также считает эту дату временем сотворения Адама.
Четвертый получил название «новый год деревьев» и празднуется 15-го числа месяца шват. Он знаменует начало года в том, что касается отделения от плодов фруктовых деревьев одного года от другого.
Как видно из вышесказанного, из четырех «новогодних» праздников два первых напрямую связаны с деятельностью Храма, а потому после его разрушения утратили свою актуальность.
Теперь, зная с какого месяца следует вести отсчет, перечислим их названия по порядку: нисан, ияр, сиван, тамуз, ав, эллул, тишрей, хешван, кислев, тевет, шват, адар.
Учитывая, что весь календарный год был поровну поделен между 24 сменами жрецов, нетрудно подсчитать, что каждая череда длилась две недели. Следовательно, "Авиева череда" приходилась на вторую половину месяца тамуз. Поэтому, когда евангелист пишет о Захарии, "когда окончились дни службы его, возвратился в дом свой" (Лука 1:23), важно понимать, что тот вернулся домой в первый день месяца ав.
Затем евангелист сообщает: "После сих дней зачала Елисавета, жена его " (Лука 1:24). А это значит, что означенное событие произошло во дни месяца ава. "И таилась пять месяцев" (Лука 1:24), т.е. в месяц тевет обнаружилась беременность Элишевы. Добавим еще четыре месяца и получим приблизительную дату рождения Иоанна - месяц ияр. Ияр следует за нисаном и приходится на вторую половину весны.
Но наше счастье Лука дал нам еще одну бесценную информацию, рассказывая о встрече Марии и Элишевы, когда обе женщины были беременными: Мария была в самом начале срока, а Элишева на шестом месяце. Получается, что их встреча состоялась в месяце шват. Отсчитаем девять месяцев и получим время рождения Иисуса. И это будет месяц хешван, что соответствует октябрю-ноябрю Григорианского календаря. Это не только календарные расчёты, ведь есть ещё и бытовые реалии, которые подтверждают, что никогда в Израиле в декабре овец не пасли.

[Анатолий М]

Неужели так трудно понять, что рождение Спасителя на Земле есть величайшее событие во всей нашей истории. Посмотрите как ликовали при этом на Небесах ....Лук.2.9 Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим.
10
И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
11
ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
13
И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:
14
слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!

А на Земле, что .... тишина? Народ избранный Богом столько времени приготавливал приход Спасителя, совершая жертвоприношения и исполняя другие постановления Бога ... и когда наконец этот день настал, то он оказался каким то обычным никому не ведомым днем? Придите в себя .... этот чудесный день есть день великого Праздника ... рождения Спасителя. И этот Праздник никуда не делся ... ибо это Праздник Пятидесятницы.
Здесь в теме все подробно объяснено ... но почему то до многих никак не доходит ...

http://www.evangelie.ru/forum/t128127.html?highlight=

Кстати, сегодня (29. 9.) тоже великий праздник .... Благовещение или по Писанию Праздник Труб, ... день когда Марии, Ангелом, было возвещено, что она родит Спасителя.

[Diogen]

http://www.evangelie.ru/forum/t128127.html?highlight=
Кстати, сегодня (29. 9.) тоже великий праздник .... Благовещение или по Писанию Праздник Труб, ... день когда Марии, Ангелом, было возвещено, что она родит Спасителя.

У праздника труб такая специфика, что не знаете ни дня, ни часа начала праздника. Вам это ничего не напоминает?

[Анатолий М]

У праздника труб такая специфика, что не знаете ни дня, ни часа начала праздника. Вам это ничего не напоминает?

Нет никакой специфики .... Числ.29.1И в седьмой месяц, в первый день месяца, да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте; пусть будет это у вас день трубного звука;
День знаем, а какой то особенный час из праздничного дня не выделяется ... начинать праздновать надо с вечера и до вечера.

[Diogen]

Нет никакой специфики .... Числ.29.1И в седьмой месяц, в первый день месяца, да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте; пусть будет это у вас день трубного звука;
День знаем, а какой то особенный час из праздничного дня не выделяется ... начинать праздновать надо с вечера и до вечера.

Насчёт месяца никаких разногласий. Но вот два вопроса:
1. 1.7 - это после какого дня? В шестом месяце сколько дней? После 28.6 наступает 29.6 или 1.1?
2. Вечер - это какое время?
Знаете?

[Анатолий М]

Diogen, в Писании сказано о лунных месяцах, поэтому после момента новолуния начинается первый день следующего лунного месяца. День начинается вечером, после захода солнца в момент, когда на небе становятся видны две звезды, ... также другим вечером день и заканчивается. Значит определить время начала праздника нам не сложно.
Проблема в том, что верующие не поняли одну истину ....все великие праздники установленные Богом связаны со Спасителем, с Его великой миссией ... и из за этого проходят мимо их. Они больше верят не Слову Божьему, а деноминационным учениям.

[Diogen]

Diogen, в Писании сказано о лунных месяцах, поэтому после момента новолуния начинается первый день следующего лунного месяца. День начинается вечером, после захода солнца в момент, когда на небе становятся видны две звезды, ... также другим вечером день и заканчивается. Значит определить время начала праздника нам не сложно.
Проблема в том, что верующие не поняли одну истину ....все великие праздники установленные Богом связаны со Спасителем, с Его великой миссией ... и из за этого проходят мимо их. Они больше верят не Слову Божьему, а деноминационным учениям.

Да, определить не сложно.... после того, как оно наступит.
Скажем, сегодня закат солнца в 18-30 - начало нового дня, а восход луны - в 21-40 - и только тогда появится возможность выяснить, при закате наступил 29.06 или 1.01.
И это в том случае, если облака не помешают. Поэтому-то день и час праздника сложно назвать заранее.
А вот месяц можно - тишрей.

[Анатолий М]

Diogen, для определения времени начала дня нам Луна не нужна. Здесь нужно время появления звезд на небе, ...это где то меньше часа после заката. Время заката знаем и поэтому облака нам не помешают.
Впереди новый праздник ... Праздник Очищения, или день когда ....Дева во чреве приимет .....

[ВикторКоваленко]

Уточним с какого месяца вести исчисление. В еврейском календаре существует целых четыре новых года...

Но наше счастье Лука дал нам еще одну бесценную информацию, рассказывая о встрече Марии и Элишевы, когда обе женщины были беременными: Мария была в самом начале срока, а Элишева на шестом месяце. Получается, что их встреча состоялась в месяце шват. Отсчитаем девять месяцев и получим время рождения Иисуса. И это будет месяц хешван, что соответствует октябрю-ноябрю Григорианского календаря...

А нельзя просто прибавить к шестому месяцу года еще девять?

Тогда получается, что Иисус родился в третьем месяце, а собирался народ на Пятидесятницу (я где-то просчитался?).
Символично же - Слово стало плотью на Шавуот:

- "В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет...

Встав же Мария во дни сии, с поспешностью пошла в нагорную страну, в город Иудин, и вошла в дом Захарии, и приветствовала Елисавету.
Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа, и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!" /Лук.1:1-42/.

[Diogen]

Diogen, для определения времени начала дня нам Луна не нужна. Здесь нужно время появления звезд на небе, ...это где то меньше часа после заката. Время заката знаем и поэтому облака нам не помешают.
Впереди новый праздник ... Праздник Очищения, или день когда ....Дева во чреве приимет .....

только мы гноворим не о определении времени дня, а о том, начался новый месяц, первый день месяца или ещё продолжается старый. Для этого луна нужна.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; (Быт.1:14). На 28 день месяца после захода солнца и перед появлением луны неизвестно идёт ли 29 деннь старого месяца или 1 нового. Вот поэтому не знаешь ни дня ни часа.... Праздника Трубного звука. Специфика.

[Андрей1958]

Начали с даты Праздника Рождества, а кончили смешав всё в кучу. С назначением римской церковью даты праздника рождества можно познакомиться не зарываясь в библиотеку Ватикана или конгресса США. Праздник установлен в честь дня Непобедимого Солнца 25 декабря и никакого отношения в Рождеству Христа никогда не имел. И в России и в других языческих странах это день сонцеворота, то есть поворота солнца на весну.

Языческие праздники так вьелись в кости, что проще было назначить рождество Христа на этот день чем отменить этот праздник. Вы поклоняетесь Непобедимому Солнцу? Так знайте, что это солнце сам Христос. Это слоган того времени и он известен. Я думаю многие видели это и на иконах и просто в репродукциях, когда Спаситель изображается на фоне лучей огромного солнца и Он из него как бы выходит.

Практически все христианские праздники установленные римской церковью появились на свет именно таким образом. Никакого отношения к библейским праздникам нововведённые праздники не имеют и здесь я согласен с Анатолием М. Есть оговоренные самим Творцом праздники Господни на все века и поколения, как говорится на все роды и их никто отменить не может. Нам придётся их переосмыслить, так как они имеют огромный смысл и в наше время.

В Господних Библейских праздниках передан принцип и духовное основание праздника, а не видимая его часть, хотя видимая его часть осталась в прошлом, как говорится, до Новой Эры.

Извините