Почему Бог не наказывает плохих людей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Ко
    Ветеран

    • 04 March 2018
    • 3406

    #61
    Сообщение от sam1
    Или какие-то расшифровки (толкования) не знаете вы. Причем, те, что более соответствуют апостольскому учению.
    Конечно, я чего-то не знаю, но есть вещи, которые мне известны. Впрочем, как и вам. На счёт апостольского учения в отношении притчи о виноградарях, я действительно в Библии не встречала места где представлено толкование притчи кем-то из апостолов.

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #62
      Сообщение от Ольга Ко
      Конечно, я чего-то не знаю, но есть вещи, которые мне известны. Впрочем, как и вам.
      Если я чего-то не знаю или не понимаю из богословия, существуют труды церковных авторов. Существуют комментарии на все стихи Нового Завета (и на большинство стихов ВЗ). На некоторые - более полутора десятков.

      Причем, не XIX-XX веков, как в ОСБ, а датированные всеми 2-мя тысячелетиями христианства.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #63
        Сообщение от Diogen
        Тема же - о справедливости в этом мире. И в этом мире даже разбойник на кресте получил по заслугам. Если он наказан за свои преступления в этом мире, то в будущем за эти преступления к нему претензий нет. И это - справедливо.
        Многие случаи наград/наказаний с точки зрения человека не укладываются в схему причинно-следственных связей, даже если добавить в нее Высшее начало. Ибо Бог вне всяких схем и зависимостей нашего мира.
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • Diogen
          Ветеран

          • 19 January 2019
          • 6879

          #64
          Сообщение от sam1
          Многие случаи наград/наказаний с точки зрения человека не укладываются в схему причинно-следственных связей, даже если добавить в нее Высшее начало. Ибо Бог вне всяких схем и зависимостей нашего мира.
          И да и нет. Да, "многие случаи....". Согласитесь, что "многие случаи" это не совсем
          Господь не применяет никакой справедливости,
          правда?
          Бог вручил дело справедливости в руки самих людей, общества. А Сам судит всё общество в совокупности. Когда общество деградирует, Бог оставляет за Собой право судить и наказать всё общество - что и происходило неоднократно.
          когда суды Твои [совершаются] на земле, тогда живущие в мире научаются правде. (Ис.26:9)
          К примеру, такая история:
          В одной мусульманской стране собрались лидеры мусульман и стали обсуждать ситуацию с христианами. Что с ними делать? Они проповедуют евангелие. Исцеляют больных. Воскрешают мёртвых. В результате в христианство обращаются даже мусульмане. И эти новообращённые не боятся преследований по закону. Что тут можно поделать? Остаются только самые крайние меры. Можно сделать погром. Решили. На какое число назначить? А какой там у них самый большой праздник? Рождество? Ну так и назначим на 25 декабря. Нужно успеть составить списки церквей, христиан, их лидеров, адреса. Сформировать отряды добровольцев, вооружить их, распределить объекты между группами. Логистика, транспортное обеспечение, связь. Когда христиане узнали о готовящейся акции, на собрании служителей было принято решение на это время всем общинам эвакуироваться в горы. В дальнейшем было несколько пророческих посланий, чтобы никто из членов не искал убежища в долине.
          ........

          Новости не сообщают о том, что произошло в Индонезии 25 декабря. А вот 26 декабря 2004 года известно подробно. В 7 часов 58 минут по местному времени в Индийском океане произошло подводное землятрясение магнитудой 9.1 баллов. Оно вызвало цунами, которое было признано самым смертоносным стихийным бедствием в современной истории. Выста волн превышала 15 метров. Погибло, по разным оценкам, от 225 тысяч до 300 тысяч человек. Точное число погибших вряд ли когда-либо станет известно, так как множество людей было унесено водой в океан.

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #65
            Сообщение от Diogen
            И да и нет. Да, "многие случаи....". Согласитесь, что "многие случаи" это не совсем правда?
            Бог вручил дело справедливости в руки самих людей, общества. А Сам судит всё общество в совокупности. Когда общество деградирует, Бог оставляет за Собой право судить и наказать всё общество - что и происходило неоднократно.
            Наказание - как у Содома, Гоморры, Ниневии, и прочих уничтоженных городов, - это способ прекращения дальнейшей деградации. Ибо, с точки зрения вечной души, состояние меньшей деградации лучше, чем всеобщей, наносящей куда большие повреждения.
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #66
              Сообщение от sam1
              Многие случаи наград/наказаний с точки зрения человека не укладываются в схему причинно-следственных связей, даже если добавить в нее Высшее начало. Ибо Бог вне всяких схем и зависимостей нашего мира.
              Неужели так трудно понять, что не укладываются потому что вы не видите всю причинно- следственную связь. Не видите всю цепочку событий. Поэтому вам кажется что справедливости нет. Но справедливость есть.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • sam1
                Метафизический Сам

                • 15 January 2009
                • 19049

                #67
                Сообщение от Jewe
                Неужели так трудно понять, что не укладываются потому что вы не видите всю причинно- следственную связь. Не видите всю цепочку событий. Поэтому вам кажется что справедливости нет. Но справедливость есть.
                Назовем это так: высшая Божественная справедливость - это прощение, любовь и милость. Но справедливости в человеческом понимании в нашем мире не так много.
                Пишите по теме, пожалуйста.

                Комментарий

                • Diogen
                  Ветеран

                  • 19 January 2019
                  • 6879

                  #68
                  Сообщение от sam1
                  Назовем это так: высшая Божественная справедливость - это прощение, любовь и милость. Но справедливости в человеческом понимании в нашем мире не так много.
                  Содомская ситуация:
                  не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
                  (Быт.18:25) Авраам спорит с Богом на моральном основании: я, человек, понимаю справедливость, и Творец не может поступить несправедливо.
                  А "прощение, любовь и милость" - к тем, кто её оказывал другим.
                  и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам, а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил
                  .... то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
                  (2Петр.2:6-9)

                  Комментарий

                  • sam1
                    Метафизический Сам

                    • 15 January 2009
                    • 19049

                    #69
                    Сообщение от Diogen
                    Содомская ситуация
                    Давайте упростим ситуацию. Бог любит жителей Содома и Гоморры, Он желает им всем спасения?
                    Пишите по теме, пожалуйста.

                    Комментарий

                    • константин85
                      Отключен

                      • 28 February 2019
                      • 3956

                      #70
                      Сообщение от sam1
                      Давайте упростим ситуацию. Бог любит жителей Содома и Гоморры, Он желает им всем спасения?
                      Все мы это часть Бога, хотим мы этого или нет. Каждое живое создание Его имеет право на жизнь, какое оно не было.
                      Почему то ангелы и бесы решили за кого то решать право на его жизнь. Они устанавливают свои порядки на земле этой.
                      Ну раз власть от Бога, значить так Бог решил. Создает для ангелов и бесов жертв, которых они убивают или мучают по Его воле.
                      Таковы законы этого мира, которые себе ангелы переделали(хотели сыграть в Бога и создать высшие создание, а получили то, что заслужили).
                      Теперь ангелам приходится хлебать свою кашу вечно.

                      А мудрым лучше не лезть в эту кашу г..вна.

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #71
                        Сообщение от константин85
                        Теперь ангелам приходится хлебать свою кашу вечно.
                        Вы не ответили на вопрос: Бог любит их или нет?
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • константин85
                          Отключен

                          • 28 February 2019
                          • 3956

                          #72
                          Сообщение от sam1
                          Вы не ответили на вопрос: Бог любит их или нет?
                          Раз Он их создал и отдал для жертвоприношение ангелов для своего Бога, то а какой любви может идти речь?
                          Подобные уничтожают подобных, самоочищение горки каши(пирамиды). Это поднятие в небо на костях своих жертв.
                          В Содоме и Гоморе в основном жили люди, которые любили "поиметь"(наклонить, избушка стань лесом передом и наклонись) друг друга.
                          Думаете ангелы лучше их своей пирамидой? Эти тоже любители власти друг над другом раз есть иерархия в их системе возвышенности к своему Богу, т. е. к святому духу!
                          Вселенная так "прикололась" над голубонебесными творениями.
                          Вселенная творит разных. Главное это остаться самим собой(Человеком) и не лезть в разные секты(религиозные общины).

                          Комментарий

                          • Diogen
                            Ветеран

                            • 19 January 2019
                            • 6879

                            #73
                            Сообщение от sam1
                            Давайте упростим ситуацию. Бог любит жителей Содома и Гоморры, Он желает им всем спасения?
                            Попробуем.
                            "Любовь" - (стоит обсудить термин) подразумевает, что даёт также срок для принесения соответствующего плода:
                            6 И сказал сию притчу: некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу, и пришел искать плода на ней, и не нашел;
                            7 и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?
                            8 Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, -
                            9 не принесет ли плода; если же нет, то в следующий [год] срубишь ее.
                            (Лук.13:6-9)
                            Желание этим людям спасения не отменяет суда, если люди отвергают спасение. Очевидно, можно отложить суд, но в случае с Содомом - на небо приходили частые жалобы на жителей.
                            20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
                            21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
                            (Быт.18:20,21)

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #74
                              Сообщение от Diogen
                              Желание этим людям спасения не отменяет суда, если люди отвергают спасение. Очевидно, можно отложить суд, но в случае с Содомом - на небо приходили частые жалобы на жителей.
                              Иными словами, Бог (Который есть любовь) и рад бы спасти их, но над Богом стоит некая "справедливость", и Бог вынужден ей подчиниться, т. к. она выше любви?
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              • sam1
                                Метафизический Сам

                                • 15 January 2009
                                • 19049

                                #75
                                Сообщение от константин85
                                Раз Он их создал и отдал для жертвоприношение ангелов для своего Бога, то а какой любви может идти речь?
                                Ваш ответ отрицательный, я вас понял.
                                Пишите по теме, пожалуйста.

                                Комментарий

                                Обработка...