Внеконфессионализм как первый шаг отречения от христианства

[Алексей1984]

Таким образом, думаю, что все эти придирки к своей традиционной конфессии (когда начинаешь воротить нос - что-то тебя не удовлетворяет в ней), коли постепенно ведут к агностицизму или атеизму

И такое бывает.
А что Вы подскажете делать тем, кто не хочет больше участвовать и видеть храмовое беззаконие торгующих и покупающих в храмах, вымогателях на Таинствах и Требах, насаждения язычества ради корысти продаж икон и прочего церковного товара, пьяных священников, священников и епископов педофилов, епископов и священников сделавших из храма дом торговли?

[sam1]

Таким образом, думаю, что все эти придирки к своей традиционной конфессии (когда начинаешь воротить нос - что-то тебя не удовлетворяет в ней), коли постепенно ведут к агностицизму или атеизму, суть проявления влияния бесов на нас в виде таких вот помыслов: "А давай-ка посмотрим более интересную религию, а то у нас тут с тобой всё не по Библии". Так с малого бесы уводят нас в пропасть. Получается блуждание души, как блуждание монаха в поисках лучшей обители.

Смотря какие придирки, если возникают сомнения по самым фундаментальным вопросам, да еще аргументированные, то это нечто большее.

[denis25]

И такое бывает.
А что Вы подскажете делать тем, кто не хочет больше участвовать и видеть храмовое беззаконие торгующих и покупающих в храмах, вымогателях на Таинствах и Требах, насаждения язычества ради корысти продаж икон и прочего церковного товара, пьяных священников, священников и епископов педофилов, епископов и священников сделавших из храма дом торговли?

Вот сам пытаюсь ответить себе на этот вопрос: что делать?

- - - Добавлено - - -

Смотря какие придирки, если возникают сомнения по самым фундаментальным вопросам, да еще аргументированные, то это нечто большее.

Это бесы искушают. Дают много книг. А во многих знаниях многия печали. И, начитавшись книг, человек затем годами мечется туда-сюда в поисках истины. Спать не может, есть не может, всё решает вопрос - в чем истина? Пока крыша не начнет съезжать. Особливо такой одержимый бесами человек начинает любить книги, где оппозиция устоявшейся традиционной точке зрения на истину. Диавол начинает искушать Библией. Библия - любимое оружие диавола против Церкви и ее авторитетов - Святых Отцов. Диавол начинает шептать на ухо, что кроме Библии в Церкви ничего нет (Предания нет). И обольщает человека.

Это мне знакомо.

- - - Добавлено - - -

Одержимый диаволом говорит: иди, открой православным глаза, скажи им, что они заблудшие овцы дома Израилева. Ведь кроме текста Библии ничего же нет - Предания нет, монашества нет. Не смотри, что Бог дал людям разные пути Его познания. Иди, причеши всех под одну гребенку. Мою гребенку.

Не грех быть протестантом - это тоже один из Путей. Грех возникает тогда, когда хочешь, чтобы все шли одним Путем; ровным чеканным шагом как отряд чекистов на на плацу. В кожанках, с наганами загонять железной рукой человечество к счастью.

[не ангел]

Диавол начинает искушать Библией. Библия - любимое оружие диавола против Церкви...

Воистину, такое сказать может только дьявол!

[Алексей1984]

Вот сам пытаюсь ответить себе на этот вопрос: что делать?

А ничего не надо делать, если это в Вас не вызывает негодования, возмущения, внутреннего болезненного состояния при котором Вы не можете без того же внутреннего обличения взирать на всё это беззаконие, обличённое Священноначалием Церкви как недопустимое, то и пребывайте в том, в чём пребываете. Священноначалие кстати обличая мерзкое в Церкви из Церкви не уходит, да и я когда нахожусь в храме вынуждено при отпевании или венчании, или крещении кого - либо не испытываю никакого дискомфорта, я не участвую в Таинствах и меня не касается то, что происходит в храме, я просто присутствую, потому что не могу не присутствовать.
И всегда поддержу любую социальную инициативу Церкви направленную на социальный проекты, дружу с семьёй священника вот уже двадцать лет.
Твёрдую духовную пищу мы жуём здесь, разбирая учение Церквей, догматику, пороки в Церкви и естественно много не согласованности.
А кого всё творимое в храмах не искушает и не соблазняет, тому какие препятствия могут быть, ходите, молитесь, участвуйте в Таинствах.

[Rufus]

На самом деле нет какой конфессии которая знала бы правду полностью как она есть. Потому что все несовершенны и имеют дефектный ум, а значит все искажают все, что попадает в их поле зрения в том числе и учение Иисуса Христа.

1 Коринфянам 8:2Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

Кто-то имеет одни дефекты и искажает одно, кто-то другие и искажает другое. Дерево познается по плоду, или можно еще сказать плод познается по дереву. Если дерево несовершенство, то как такое несовершенное дерево может породить совершенный плод то есть истинное учение. Ни в конфессионалов нет истинного учения, ни в внеконфессионалов нет истинного учения. Правду не знает никто. Только частично можно знать, иметь правду.
Так что все конфессии должны говорить, что мы не знает как оно на самом деле есть, это все только наша интерпретация Библии. Тогда они были бы правы полностью.

[Блондинка]

Воистину, такое сказать может только дьявол!

То есть Евангелия от Матфея и Луки вдохновлены дьяволом?

[denis25]

То есть Евангелия от Матфея и Луки вдохновлены дьяволом?

Наш брат во Христе, видимо, имел ввиду, что то, что я сказал, может сказать только диавол. Может, он и прав. Меньше мне надо говорить, больше думать.

[Станислав]

Около пяти лет я общался на одном религиозном форуме. Там была довольно разношерстная публика, но 75-80% участников позиционировали себя как внеконфессиональные христиане. Кто-то ушел от свидетелей Иеговы, кто-то от харизматов, кто-то от баптистов, кто-то от православных, и т. д. Через некоторое время я стал замечать, что они отходят даже от собственного набора библейских цитат, которые им понравились. Кто-то ушел в иудаизм, кто-то стал язычником, но большинство стали агностиками и атеистами.

Сегодня захожу на ютуб-канал одного такого "внеконфессионала" Евгения Девятьярова, который раньше смело обличал членов церкви, которое, с его точки зрения, "живут не по Библии". Опа, а он уже и не христианин вовсе, а язычник. Один из роликов я предлагаю к вашему вниманию, называется: "Спасибо тебе пастор Андрей Яковишин ты мне помог уйти из христианства".

Хочу спросить, замечали ли вы подобное, что "внеконфессионалы" через некоторое время вообще покидают христианство? Я бы определил этот период в 1-3 года, в некоторых случаях до 5-7 лет. Некоторые, с Божьей помощью, все-таки приходят в Святую Церковь, но очень многие заканчивают свои "изучения Библии". Возможно, я ошибаюсь, и хотелось бы послушать ваши наблюдения.

Вот любят многие поклонники религий - конфессий разную чернуху...
Они мне напоминают многих Свидетелей Иеговы, которые дабы удержать адептов в своей организации, постоянно их стращают - вот уйдешь мол от нас, ОБЯЗАТЕЛЬНО станешь алкоголиконаркоманопроституткой.
И как «аргумент» отыскивают в сети ролики людей, действительно покинувших христианский путь...
Мол, смотрите, вот что с ними случается...
Но тут вопрос у меня: а были ли эти люди вообще христианами?
То что они куда то ходили по каким то своим конфессиям - церквям - собраниям еще не делает из них христиан.
Весь мир в основном куда то ходит...
И что?
Ну ходили эти люди ходили... Потом перестали ходить... Нашли себе новое занятие - христианство критиковать.
И это не потому что они ушли из своих церквей.
Это потому что, посещая свои церкви, христианами они так и не стали...
Как в притче Иисусовой - упали зёрна истины на мелкий каменистый грунт. Быстро выросли и быстро засохли...
А настоящий христианин ходит ли в какую то церковь или дома с семьёй молится и Бога чтит - вмегда на христианском пути.
Для него опора и поддержка Бог и Его Сын.
Ему не нужны костыли - религии.
Ну а в ютьюбе много разного... наколупать можно и подать под нужным соусом.
Это примитивная банальная манипуляция.

[Leopold 2465]

Вот любят многие поклонники религий - конфессий разную чернуху...
Они мне напоминают многих Свидетелей Иеговы, которые дабы удержать адептов в своей организации, постоянно их стращают - вот уйдешь мол от нас, ОБЯЗАТЕЛЬНО станешь алкоголиконаркоманопроституткой.
И как «аргумент» отыскивают в сети ролики людей, действительно покинувших христианский путь...
Мол, смотрите, вот что с ними случается...
Но тут вопрос у меня: а были ли эти люди вообще христианами?
То что они куда то ходили по каким то своим конфессиям - церквям - собраниям еще не делает из них христиан.
Весь мир в основном куда то ходит...
И что?
Ну ходили эти люди ходили... Потом перестали ходить... Нашли себе новое занятие - христианство критиковать.
И это не потому что они ушли из своих церквей.
Это потому что, посещая свои церкви, христианами они так и не стали...
Как в притче Иисусовой - упали зёрна истины на мелкий каменистый грунт. Быстро выросли и быстро засохли...
А настоящий христианин ходит ли в какую то церковь или дома с семьёй молится и Бога чтит - вмегда на христианском пути.
Для него опора и поддержка Бог и Его Сын.
Ему не нужны костыли - религии.
Ну а в ютьюбе много разного... наколупать можно и подать под нужным соусом.
Это примитивная банальная манипуляция.

Думаю, что не нужно уж так обобщать и всех под одну гребенку... Это тоже похоже на манипуляцию...У всех просто могут быть разные обстоятельства, разные причины...

Да и понятие христианин, думаю, не нужно так идеализировать, поднимать слишком высокую планку для всех: все разные, у каждого свой крест от маленького до большого. Есть хорошие, закаленные христиане, а есть слабые, как былинки на ветру.
Есть христиане, что мало грешат, а есть что много, есть , которые ходят в церковь, а есть, которые уходят из церкви, но в большинстве, думаю, все они ХРИСТИАНЕ, потому что исповедуют христианство.
А кто отошел от христианства - значит это не его путь...

[не ангел]

То есть Евангелия от Матфея и Луки вдохновлены дьяволом?

-

[И р и н а]

Это понятно, но как объяснить, что те, которые "вне" уже несколько лет, реже переходят в какое-то христианское объединение, а чаще - вообще отходят от Христа. Это следствие гордыни, духовных болезней, неверных выводов, органичения кругозора или еще чего-либо.

Все ваши варианты предполагают, что что-то не в порядке с уходящими. Но ведь возможны и другие варианты, что не все в порядке с теми, от кого уходят. Или нет, не возможны?

[sam1]

Все ваши варианты предполагают, что что-то не в порядке с уходящими. Но ведь возможны и другие варианты, что не все в порядке с теми, от кого уходят. Или нет, не возможны?

Возможны все варианты. В том числе и такой, при котором не в порядке вообще все. И смысл уходить непонятно куда исчезает, т. к. при этом деградация резко усиливается.

[Блондинка]

-

Правильный вывод. Бросайте.

[И р и н а]

Возможны все варианты. В том числе и такой, при котором не в порядке вообще все. И смысл уходить непонятно куда исчезает, т. к. при этом деградация резко усиливается.

Может быть и так. Но, на мой взгляд, лучше уйти и быть одному, чем пребывать среди тех, с кем не согласен в вопросах религии. Мне кажется, что последнее вызывает деградацию души.