Тест номер 1 на доверие Иисусу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #16
    Сообщение от Сергей из Керчи
    Имею основание утверждать ложность всех доказательств троицы. Такого бога нет, по Писанию. Основание моего утверждения - ПЕРВАЯ ЗАПОВЕДЬ или тест номер один на доверие Иисусу
    ... "В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт. 1:1)
    следуя Вашей логике, Бог сотворил в начале мир духовный, мир ангелов, устроенный и НЕ видимый мир (небо), а потом сотворил мир материальный, НЕ устроенный и также НЕ видимый (пока) мир (землю), НО!..
    это НЕ так!..
    ибо и мир духовный (небо), и мир материальный (землю) Бог сотворил вне времени ОДНОВРЕМЕННО, НО!..
    при написании этого стиха что-то должно было быть упомянуто первым, а что-то - вторым (согласитесь, что писать одно поверх другого на одном и том же месте, НЕ разборчиво получится)
    да и потом все же что-то должно быть написано с начала, а что-то потом
    в принципе можно было написать и так: "В начале сотворил Бог землю и небо"(Быт. 1:1)
    как видите здесь ничего НЕ убавлено и НЕ прибавлено, а только лишь переставлено местами
    а написано так, как Вы читаете сей час, потому что мир духовный (небо) был устроен и боле о нем в первой главе книги Бытие уже НЕ говорится

    так и с первой заповедью, которую Вы НЕ дочитали: "Слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый. Возлюби Господа Бога твоего" (Мк. 12:29, 30)
    вот как звучала заповедь в устах Иисуса
    а потом Он добавил: "Вторая (заповедь) подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Мк. 12:31)
    Он НЕ мог произнести две заповеди ОДНОВРЕМЕННО (слушатели вряд ли бы поняли, что Он там буробит), НО!..
    Он мог бы произнести в начале: "Слушай, Израиль! Возлюби ближнего твоего" (Мк. 12:31), а потом: "Возлюби Господа Бога твоего" (Мк. 12:30)
    ибо "Иной большей сих заповеди нет" (Мк. 12:31) ...

    и к ста, в раю все так и было: постичь заповедь "Возлюби Господа Бога твоего" (Мк.12:30) Адам НЕ мог до тех пор, пока НЕ постиг заповедь "Возлюби ближнего твоего" (Мк. 12:31)
    вот почему Господь озаботился созданием помощника Адаму в постижении заповеди "Возлюби ближнего твоего" (Мк, 12:31): ближнего-то НЕ было!..
    Последний раз редактировалось Квинт; 14 July 2019, 10:15 PM.

    Комментарий

    • Сергей из Керчи
      Надеюсь быть Христианином

      • 12 March 2011
      • 10641

      #17
      Сообщение от АНДРЕЙ 44
      Ну и что? Догмат троица - это не смертный грех, и ничего не решает.
      это нарушение первой заповеди - основы веры Богу.

      Пример из математики. Если 1+1 не 2, то все последующие расчёты не могут быть эффективны

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от beta
      Да. да именно Израиль, именно евреи, а не Христиане.
      Евреи, это национальность. А

      "... подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства." Иоанна 1:47.

      Первая заповедь обращена к людям у которых нет лукавства или по крайней мере они с ним борятся

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Квинт
      ... "В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт. 1:1)
      следуя Вашей логике, Бог сотворил в начале мир духовный, мир ангелов, устроенный и НЕ видимый мир (небо), а потом сотворил мир материальный, НЕ устроенный и также НЕ видимый (пока) мир (землю), НО!..
      это НЕ так!..
      ибо и мир духовный (небо), и мир материальный (землю) Бог сотворил вне времени ОДНОВРЕМЕННО, НО!..
      при написании этого стиха что-то должно было быть упомянуто первым, а что-то - вторым (согласитесь, что писать одно поверх другого на одном и том же месте, НЕ разборчиво получится)
      да и потом все же что-то должно быть написано с начала, а что-то потом
      в принципе можно было написать и так: "В начале сотворил Бог землю и небо"(Быт. 1:1)
      как видите здесь ничего НЕ убавлено и НЕ прибавлено, а только лишь переставлено местами
      а написано так, как Вы читаете сей час, потому что мир духовный (небо) был устроен и боле о нем в первой главе книги Бытие уже НЕ говорится

      так и с первой заповедью, которую Вы НЕ дочитали: "Слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый. Возлюби Господа Бога твоего" (Мк. 12:29, 30)
      вот как звучала заповедь в устах Иисуса
      а потом Он добавил: "Вторая (заповедь) подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Мк. 12:31)
      Он НЕ мог произнести две заповеди ОДНОВРЕМЕННО (слушатели вряд ли бы поняли, что Он там буробит), НО!..
      Он мог бы произнести в начале: "Слушай, Израиль! Возлюби ближнего твоего" (Мк. 12:31), а потом: "Возлюби Господа Бога твоего" (Мк. 12:30)
      ибо "Иной большей сих заповеди нет" (Мк. 12:31) ...

      и к ста, в раю все так и было: постичь заповедь "Возлюби Господа Бога твоего" (Мк.12:30) Адам НЕ мог до тех пор, пока НЕ постиг заповедь "Возлюби ближнего твоего" (Мк. 12:31)
      вот почему Господь озаботился созданием помощника Адаму в постижении заповеди "Возлюби ближнего твоего" (Мк, 12:31): ближнего-то НЕ было!..
      не я обозначил первую заповедь первой, а вторую второй. Если здесь нет приоритета, то нумерация бессмысленна
      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #18
        Сергей из Керчи

        Вынужден вмешаться т.к. мне не нравятся Ваши подтасовки.

        Какая же заповедь названа Иисусом первой, основой правильной утвержденности веры Богу? Далее Иисус говорит: "слушай, Израиль! Господь Бог НАШ Господь ОДИН есть;" подстрочный перевод.
        Первая подтасовка - заповедь, которую Иисус называет первой адресована Израилю, а не Христианам и потому не является заповедью Христа.
        Первая заповедь Христа следующая: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь" (Матф.22:36-38)
        Таким образом Вы изначально подменяете первую заповедь Христианства первой заповедью Иудаизма.
        Вторая подтасовка - Вы подменяете перевод Церкви самопальным подстрочным переводом и тем самым отвергаете авторитет Церкви Христовой.

        1. Иисус произнося первую заповедь говорит: "Бог наш". Если у Иисуса, есть Бог, то как Иисус может быть Богом.?
        У каждой ипостаси Бога (Отца, Сына и Святого Духа) есть Бог, которого представляет каждая ипостась.

        2. "Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?". Сын Божий, а не Бог.
        В Библии множество цитат подтверждающих, что Христос - Бог. Вы выбрали ту, где этой мысли нет. Но почему Христиане должны свою веру основывать на Вашей цитате, а не на тех, которые указывают на Божественность Христа?

        3. "Сей есть Иисус Христос,". Христос - это Помазанник с греческого, а не Бог.
        Эта цитата не отрицает Божественность Христа, а указывает на то, что Он кроме всего прочего еще и помазанник.

        4. "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.". Комментировать не буду, так как этого текста нет в древнейших рукописных исходниках.
        Все "древнейшие исходники" являются копиями. Вам известны одни исходники, но всех исходников Вы не читали и потому не вправе делать выводы на основании Ваших ограниченных знаний.

        5. "свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.". Нигде в Писании вы не найдёте слов Бога, что Иисус, это Бог. И Иисус такого не говорил
        Вы плохо знаете Библию. Я неоднократно публиковал многочисленные цитаты из Библии прямо свидетельствующие о том, что Христос Бог. Но Вы их почему-то не заметили. Интересно - почему?

        - - - Добавлено - - -

        о. Павел

        они занимаются гаданием с помощью Библии. Это выглядит примерно так они случайно открывают страницу и случайно ставят палец на строку текста, которая как бы отвечает им на заданный им вопрос гадания. Это они называют познание воли Бога, и что Бог говорит с ними через Библию
        Если пытающиеся познать Божью волю по фундаментальным вопросам Бытия действуют таким образом это дает убедительные результаты и никак не связано с гаданием.

        Так вот, заблуждение в том, что Бог действительно говорит с помощью Библии
        Ваше заблуждение в том, что Вы пытаетесь вставить Бога и его пути в угодные Вам рамки.

        но это делается через познание полного и совокупного смысла всего писания, а не отдельных его мест
        Совокупный смысл Библии прост, как мыло - сообщение людям Божьей воли и пути спасения. А отдельные фрагменты Библии весьма афористичны.

        Такой способ нечем не отличается от гадания и прочей магии с использованием христианских атрибутов.
        Библией в твердом переплете можно и гвозди забивать. Но это не говорит о том, что Библия не слово Божье.

        Комментарий

        • Квинт
          Ветеран

          • 07 April 2018
          • 8327

          #19
          Сообщение от Сергей из Керчи
          не я обозначил первую заповедь первой, а вторую второй. Если здесь нет приоритета, то нумерация бессмысленна
          я просто хотел Вам объяснить почему среди равновесных сучностей одна становится первой, а другая - второй
          ... и та, которая вторая, в полне так себе является и первой

          еще раз: при этом ничего НЕ добавляется и ничего НЕ убавляется!..
          от перестановки мест слагаемых сумма НЕ изменяется ...

          Комментарий

          • Ярош
            Участник

            • 30 June 2019
            • 95

            #20
            Сообщение от Сергей из Керчи
            Хотя слово "тест" не применяется в Писании, но числительное "один" или "первый" в Писании есть.
            Человеческое "один" и Божие "один" - разные вещи, как и всё остальное: день, год и т.д.

            Комментарий

            • Helg
              Ветеран

              • 08 November 2006
              • 4799

              #21
              Сообщение от Сергей из Керчи
              Имею основание утверждать ложность всех доказательств троицы. Такого бога нет, по Писанию. Основание моего утверждения - ПЕРВАЯ ЗАПОВЕДЬ или тест номер один на доверие Иисусу
              сколько же можно ломать копия на этом? Верьте хоть в троицу, хоть в десятерицу, но на деле исполняйте Заповеди Христа. Это и есть тест номер один на доверие Ему.
              -----------------------------------------------
              Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #22
                Сообщение от Сергей из Керчи
                Хотя слово "тест" не применяется в Писании, но числительное "один" или "первый" в Писании есть. В частности, Иисус говорит: "первая из всех заповедей" Марк. 12:29. Так намеренно или случайно, а может быть даже ошибочно, Иисус обозначил некую заповедь - "первая"? Если верить Иисусу, как Слову Божьему, то это неслучайно. Первая, значит основная, на которой основывается всё остальное.
                Какая же заповедь названа Иисусом первой, основой правильной утвержденности веры Богу? Далее Иисус говорит: "слушай, Израиль! Господь Бог НАШ Господь ОДИН есть;" подстрочный перевод. Обратите внимание что Иисус в первой заповеди говорит: "Бог НАШ", то есть и Бог Иисуса. Отец для Иисуса является Богом, а не только Отцом. И далее слова: "ОДИН есть", не однозначно ли утверждают, что никто кроме Бога Иисуса и даже сам Иисус, не является Богом?.
                Это тест номер один для желающих верить Богу через Священное Писание искаженое переводчиками, которых тоже когда-то научили верить в троицу. Все мы можем ошибаться, ведь все мы знаем от части, но причастие Богу и Помазаннику (Христу) Его, состоит и в усилии признания ошибок.
                Имею основание утверждать ложность всех доказательств троицы. Такого бога нет, по Писанию. Основание моего утверждения - ПЕРВАЯ ЗАПОВЕДЬ или тест номер один на доверие Иисусу
                Был разговор уже на эту тему. Каждый остался при своём.
                Первая заповедь потому и бо́льшая, потому что первая. Она верна, вечна и непреложна, как Сам Бог, который есть истина и слово Которого - истина. И то, что исходит от Бога, не что иное как Сам Бог. Один Бог-дух проявляет себя во многих людях, но это не значит, что многие, обретшие Бога обрели разное, но одного Бога, который может проявляться во множестве. Единство во множестве, которое едино, неделимо и одно суть. Кому дано, тот уразумеет и эту истину. Много людей в разных частях мира видят свет, но это всё один и тот же свет. И Сын, как и Дух Святой, от Отца исшедшие, не нечто иное, но Сам Отец. Поэтому и сказано, что отвергающий Сына - отвергает и Отца и пребывающий в Сыне пребывает и в Отце, а также что Отец в Сыне и Сын в Отце, так как это один и тот же дух, а не нечто разное, как ошибочно полагают некоторые.
                От огня исходит свет и тепло, но без огня не будет ни света, ни тепла. Также и огонь не бывает без света и тепла. Это всё едино и неразрывно суть. Так что никакого нарушения первой заповеди в Боге Сыне и Духе Святом нет. Именно через Них Отец и действует и Они одно целое с Ним.
                Поэтому примете Сына, примете и Отца. А без Сына Отца не обрести никому, на то и послан Он был Отцом, чтобы через Него мы спаслись.

                Комментарий

                • Просто чел
                  Отключен

                  • 09 March 2017
                  • 2077

                  #23
                  Сообщение от Лука

                  Вынужден вмешаться т.к. мне не нравятся Ваши подтасовки.

                  Первая подтасовка - заповедь, которую Иисус называет первой адресована Израилю, а не Христианам и потому не является заповедью Христа.
                  Первая заповедь Христа следующая: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь" (Матф.22:36-38)
                  Таким образом Вы изначально подменяете первую заповедь Христианства первой заповедью Иудаизма.
                  Вторая подтасовка - Вы подменяете перевод Церкви самопальным подстрочным переводом и тем самым отвергаете авторитет Церкви Христовой..
                  Никто не подменяет конкретный ответ Иисуса на вопрос: какая первая из всех заповедей.
                  Перечитайте этот конкретный ответ (Мк.12.29) ещё раз, который и привёл Сергей из Керчи, чтобы уразуметь его.
                  Иисус был исключительно неглупым человеком, Он абсолютно ничего не говорил просто так. Мудро предвосхищая наши сегодняшние прения насчет всяких троиц-двоиц-четвериц - ответил и НАМ, дабы не было соблазнов делать из одного Бога - два, три, и так далее. Как это делаете, к сожалению, Вы вот этими своими словами:
                  Сообщение от Лука

                  У каждой ипостаси Бога (Отца, Сына и Святого Духа) есть Бог, которого представляет каждая ипостась..
                  Как можете Вы говорить за какие-то ипостаси, к тому же приписывая, что у каждой из них есть Бог? ... так сколько богов всё-таки?... от излишней самовлюбленности Вы начали заговариваться, прямо говоря, что богов, тем более с большой буквы несколько.
                  Нехорошо всё это. ... Вот как, например, у Бога Отца есть Бог?... ах, да, я забыл, Вы сказали у ипостаси есть Бог. ... тогда я немного подожду в сторонке. Разум отдыхает.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #24
                    Просто чел

                    Никто не подменяет конкретный ответ Иисуса на вопрос: какая первая из всех заповедей.
                    Понимаю. Вы - Иудей, для которого понятие ипостаси так же дико, как Единый Бог для язычников. Поэтому для Вас указанная мной подмена совершенно естественна.

                    Иисус был исключительно неглупым человеком, Он абсолютно ничего не говорил просто так. Мудро предвосхищая наши сегодняшние прения насчет всяких троиц-двоиц-четвериц - ответил и НАМ, дабы не было соблазнов делать из одного Бога - два, три, и так далее.
                    Еще одно подтверждение моим выводам о Вашей Иудейской вере. Троица - это не три бога, а один Бог. К сожалению понимание этого Вам не доступно.

                    Как можете Вы говорить за какие-то ипостаси, к тому же приписывая, что у каждой из них есть Бог?
                    То, что все три ипостаси - это один Бог утверждает Церковь Христова. И у меня против этого нет никаких возражений.

                    .
                    .. так сколько богов всё-таки?
                    Один. Сомневаетесь?

                    ... от излишней самовлюбленности Вы начали заговариваться, прямо говоря, что богов, тем более с большой буквы несколько.
                    Знаете что меня удивляет в собеседниках Вашего типа? Как только с Вами не соглашаются, Вы тут же переходите на обсуждение личности собеседника, оскорбления и начинаете врать.
                    Простите нескромный вопрос, Вы гражданин России?

                    Вот как, например, у Бога Отца есть Бог?
                    Ипостась Отца Небесного представляет Единого Бога и потому у нее, как и 2-х других ипостасей есть Бог. Поэтому ипостаси Христиане называют Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Дух Святой.

                    ... ах, да, я забыл, Вы сказали у ипостаси есть Бог. ... тогда я немного подожду в сторонке. Разум отдыхает.
                    Согласен. Ваш разум действительно отдыхает.

                    Комментарий

                    • Сергей из Керчи
                      Надеюсь быть Христианином

                      • 12 March 2011
                      • 10641

                      #25
                      Сообщение от Лука
                      Сергей из Керчи

                      Вынужден вмешаться т.к. мне не нравятся Ваши подтасовки.

                      Первая подтасовка - заповедь, которую Иисус называет первой адресована Израилю, а не Христианам и потому не является заповедью Христа.
                      Первая заповедь Христа следующая: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь" (Матф.22:36-38)
                      Таким образом Вы изначально подменяете первую заповедь Христианства первой заповедью Иудаизма.
                      Вторая подтасовка - Вы подменяете перевод Церкви самопальным подстрочным переводом и тем самым отвергаете авторитет Церкви Христовой.

                      У каждой ипостаси Бога (Отца, Сына и Святого Духа) есть Бог, которого представляет каждая ипостась.

                      В Библии множество цитат подтверждающих, что Христос - Бог. Вы выбрали ту, где этой мысли нет. Но почему Христиане должны свою веру основывать на Вашей цитате, а не на тех, которые указывают на Божественность Христа?

                      Эта цитата не отрицает Божественность Христа, а указывает на то, что Он кроме всего прочего еще и помазанник.

                      Все "древнейшие исходники" являются копиями. Вам известны одни исходники, но всех исходников Вы не читали и потому не вправе делать выводы на основании Ваших ограниченных знаний.

                      Вы плохо знаете Библию. Я неоднократно публиковал многочисленные цитаты из Библии прямо свидетельствующие о том, что Христос Бог. Но Вы их почему-то не заметили. Интересно - почему?
                      Здравствуйте, Лука.

                      1. Действительно, эти заповеди адресованны не всем, а именно Израильтянам, ибо - "... подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства." Иоанна 1:47. Евреи - это национальность, а Иудеи -вероисповедание, но в цельной первой заповеди нет их упоминания, ибо здесь главное не лукавить.

                      2. Проверьте мою информацию в подстрочных переводах со значениями слов и даже посмотрите в доступных по интернету манускриптах Синайского Кодекса, наиболее полного и древнего собрания книг Священного Писания. Могу дать ссылки.

                      3. Церковь - это не самоназванное собрание верующих, как и Иудеи не те кто таковыми кажется, но - "... Церковь повинуется Христу," Ефес.5:24. Повиновение начинается с первой заповеди.

                      4. Ваша цитата - "У каждой ипостаси Бога (Отца, Сына и Святого Духа) есть Бог, которого представляет каждая ипостась.". Но если верить Иисусу, то Бог один.

                      5. Проверьте, не я привел цитату о не Божественности Христа, а мне на нее указал собеседник. Приводите другие цитаты и мы их разберём.

                      6. Христос - Помазанник, есть слово-определение - Кто такой Иисус. Помазанника кто-то помазывает, наделяет властью , а Бога некому помазать, ибо Он превыше всех. Иисус помазанник Божий. Божий, а не Бог.

                      7. Проверьте сами, что текста - "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.", нет в древнейших рукописях. Это позднейшая вставка.

                      !!! Лука, Прошу вас посмотреть на мою подпись. Я мог не заметить вашего сообщения.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Квинт
                      я просто хотел Вам объяснить почему среди равновесных сучностей одна становится первой, а другая - второй
                      ... и та, которая вторая, в полне так себе является и первой

                      еще раз: при этом ничего НЕ добавляется и ничего НЕ убавляется!..
                      от перестановки мест слагаемых сумма НЕ изменяется ...
                      Если было бы по вашему, то нумерации не было бы, а нумерация есть. Поэтому есть и смысл

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Ярош
                      Человеческое "один" и Божие "один" - разные вещи, как и всё остальное: день, год и т.д.
                      эти заповеди даны людям. Не луковым, но всё же людям

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Helg
                      сколько же можно ломать копия на этом? Верьте хоть в троицу, хоть в десятерицу, но на деле исполняйте Заповеди Христа. Это и есть тест номер один на доверие Ему.
                      Простите, но вы призываете к беспринципности и беззаконию. Исполнять заповеди Христа, не исполняя первой заповеди, это как.?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от ЯОлег
                      Был разговор уже на эту тему. Каждый остался при своём.
                      Первая заповедь потому и бо́льшая, потому что первая. Она верна, вечна и непреложна, как Сам Бог, который есть истина и слово Которого - истина. И то, что исходит от Бога, не что иное как Сам Бог. Один Бог-дух проявляет себя во многих людях, но это не значит, что многие, обретшие Бога обрели разное, но одного Бога, который может проявляться во множестве. Единство во множестве, которое едино, неделимо и одно суть. Кому дано, тот уразумеет и эту истину. Много людей в разных частях мира видят свет, но это всё один и тот же свет. И Сын, как и Дух Святой, от Отца исшедшие, не нечто иное, но Сам Отец. Поэтому и сказано, что отвергающий Сына - отвергает и Отца и пребывающий в Сыне пребывает и в Отце, а также что Отец в Сыне и Сын в Отце, так как это один и тот же дух, а не нечто разное, как ошибочно полагают некоторые.
                      От огня исходит свет и тепло, но без огня не будет ни света, ни тепла. Также и огонь не бывает без света и тепла. Это всё едино и неразрывно суть. Так что никакого нарушения первой заповеди в Боге Сыне и Духе Святом нет. Именно через Них Отец и действует и Они одно целое с Ним.
                      Поэтому примете Сына, примете и Отца. А без Сына Отца не обрести никому, на то и послан Он был Отцом, чтобы через Него мы спаслись.
                      Много, но от себя. На чём вы основываетесь в Писании, если слова Иисуса в первой заповеди вы понимаете как-то иначе чем я?.
                      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #26
                        Здравствуйте, Лука.
                        Здравствуйте, Сергей.

                        1. Действительно, эти заповеди адресованны не всем, а именно Израильтянам
                        Значит для Христиан они не важны.

                        Проверьте мою информацию в подстрочных переводах со значениями слов
                        Зачем? Подстрочные переводы - это любительщина. Это знают все профессиональные переводчики т.к. смысл текста не сводим к смыслу слов.

                        посмотрите в доступных по интернету манускриптах Синайского Кодекса
                        Сина́йский ко́декс Би́блии список Библии на греческом языке, с неполным текстом Ветхого Завета и полным текстом Нового Завета. Но Библия на греческом языке не писалась. И нет никаких гарантий, что известного фрагмента не было в более древних текстах нежели Синайский Кодекс.

                        "... Церковь повинуется Христу," Ефес.5:24. Повиновение начинается с первой заповеди.
                        А в первой заповеди адресованной Христом Христианам говорится совсем другое, нежели в первой заповеди адресованной Богом Иудеям.

                        4. Ваша цитата - "У каждой ипостаси Бога (Отца, Сына и Святого Духа) есть Бог, которого представляет каждая ипостась.". Но если верить Иисусу, то Бог один.
                        Повторяю - у каждой ипостаси Бога (Отца, Сына и Святого Духа) есть Бог, Один и тот же Бог которого представляет каждая ипостась.".

                        5. Проверьте, не я привел цитату о не Божественности Христа, а мне на нее указал собеседник. Приводите другие цитаты и мы их разберём.
                        Бог о Себе: Ис.43:10-11 прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.

                        Ап.Павел о Христе: Лук.2:11
                        Спаситель, Который есть Христос Господь.

                        "Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа" (2Пет.1:1,2)

                        "Павел, Апостол Иисуса Христа по повелению Бога, Спасителя нашего, и Господа Иисуса Христа, надежды нашей" (1Тим.1:1)

                        "Титу, истинному сыну по общей вере: благодать, милость и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа, Спасителя нашего." (Тит.1:4)

                        Вывод - спасает только вера в Иисуса Христа, как в Бога и Спасителя .


                        Еще цитат подтверждающих Божественность Христа? Их в Библии множество.

                        Иисус помазанник Божий. Божий, а не Бог.
                        Иисус не только Помазанник Божий, но и Единственный Сын Божий и, следовательно, Бог.

                        7. Проверьте сами, что текста - "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.", нет в древнейших рукописях. Это позднейшая вставка
                        Автор текста Библии Церковь Христова, а автор текста вправе его изменять и дополнять. Можете поинтересоваться у любого издателя.
                        Последний раз редактировалось Лука; 15 July 2019, 09:15 PM.

                        Комментарий

                        • Ястреб.
                          Вольная птица зоркое око

                          • 04 December 2010
                          • 13743

                          #27
                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          1. Иисус произнося первую заповедь говорит: "Бог наш". Если у Иисуса, есть Бог, то как Иисус может быть Богом.?

                          2. "Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?". Сын Божий, а не Бог.

                          3. "Сей есть Иисус Христос,". Христос - это Помазанник с греческого, а не Бог.

                          4. "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.". Комментировать не буду, так как этого текста нет в древнейших рукописных исходниках.

                          5. "свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.". Нигде в Писании вы не найдёте слов Бога, что Иисус, это Бог. И Иисус такого не говорил
                          1.
                          В ком живет Бог становится Богом. Тем паче Иисус рожденный от Бога.

                          6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
                          (Пс.81:6)

                          34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
                          35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
                          36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
                          37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
                          (Иоан.10:34-37)

                          2. Все в ком живет Бог являются сынами Божьими тем паче Иисус Христос. Даже круче все они имеют власть быть сынами Божьими через Иисуса Христа Господа.

                          12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                          13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
                          (Иоан.1:12,13)

                          3.
                          Ваше дело как считать Иисуса Христа, вам соответственно и по вере отереться.

                          4.
                          Вам не под силу комментировать тайны Божии тем паче главную заповедь.

                          5.
                          Он Есмь Господь.
                          Следовательно наиглавнейшая заповедь говорит нам, что Господь есть Господь Бог. Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый (Мар.12:29)
                          Что и следовало доказать.
                          14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
                          (Иоан.13:14)

                          И на по следок.

                          24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
                          25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
                          26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
                          27 Не поняли, что Он говорил им об Отце.
                          (Иоан.8:24-27)


                          И вы не понимаете, жаль.
                          Господу Слава!

                          Комментарий

                          • Helg
                            Ветеран

                            • 08 November 2006
                            • 4799

                            #28
                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            Простите, но вы призываете к беспринципности и беззаконию. Исполнять заповеди Христа, не исполняя первой заповеди, это как.?
                            С чего такой вывод? Где я призывал не исполнять первую Заповедь?
                            -----------------------------------------------
                            Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #29
                              Сообщение от Сергей из Керчи

                              Евреи, это национальность. А

                              "... подлинно Израильтянин....................
                              Цитата из Библии:
                              крича: мужи Израильские, помогите! этот человек всех повсюду учит против народа и закона и места сего; притом и Еллинов ввел в храм и осквернил святое место сие.
                              Деяния 21:28
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • janzen
                                Ветеран

                                • 30 January 2013
                                • 5530

                                #30
                                ГОсподь ИИсус Христос есть Дух -СЛОВО в Святом Духе как ОДНО целое ........И Бог Отец есть Дух -.....СВятои Дух и в Нем СЛОВО ..как ОДНО целое .. И Сын и Отец все Тот же Дух и се Тотже Бог но Отец болше ..А Как вам Бог свидетельствовал о Сыне ?

                                Комментарий

                                Обработка...