Тест номер 1 на доверие Иисусу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Володя77
    Отключен

    • 15 December 2003
    • 12012

    #46
    Сообщение от Сергей из Керчи
    И далее слова: "ОДИН есть", не однозначно ли утверждают, что никто кроме Бога Иисуса и даже сам Иисус, не является Богом?
    Ответ на вопрос: эта мысль не верна, потому что противоречит множеству текстов Писания.
    То есть, коль тексты Нового Завета однозначно называют Иисуса - Богом, значит Иисус есть Бог (более конкретно увидим и узнаем, когда войдем в небеса.., а пока "как бы сквозь тусклое стекло", см. 1Кор 13:12 - то есть, просто, принимаем написанное верою... и все: иначе никак. Иначе усомнимся во всем слове Библии).
    ...повреждать слово Библии, так же опасно, как и отвергать его.

    Ниже приводятся слова Библии о том,
    что Иисус Христос есть Бог:


    1. «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Иоанна 5:20).

    2. «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всеми Бог, благословенный во веки, аминь» (Римлянам 9:5).

    3. «Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти... принят верою в мире, вознесся во славе» (1Тимофею 3:16)... - Кто принят верою?? Бог - Иисус Христос, Который явился во плоти.., вознесся во славе.
    Отсюда следует, что принимать Христа надлежит, именно, как Господа и Бога ,все создавшего - см. след. пункт.

    4. Им же и "...создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И Он есть глава тела Церкви" (Кол 1:читать с 13-18).

    5. «Господь мой и Бог мой!» (Иоанна 20:28) это восклицание апостола Фомы адресовано Иисусу... Иисус отвечает на это: «ты поверил» - во что Фома поверил?
    Из контекста следует поверил в то, что Иисус есть Бог.

    6. «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоанна 1:1-3) это говорится о Христе, потому что см. Иоанна 1:14 говорит: «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца» то есть, то Слово, Которое было в начале, которое было Бог и есть Христос, как Слово, воплощенное в плоть.

    7. «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евреям 1:8,9) - то есть, к Сыну Божьему используется обращение БОГ.

    8. «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему» (Исайя 40:3).
    В Новом Завете читаем те же строки говорящие об Иисусе Христе: «Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему» (Матфея 3:3) т.е, Иисус Бог наш.

    9. «дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа». (Колоссянам 2:2) - то есть, Бог есть и Отец Бог есть и Христос.

    10. «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог» (Матфея 1:23).

    11. «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровью Своею» (Деяния Апостолов 20:28) - мы знаем, что именно Христос пролил Свою Кровь за Свою церковь. . Именно Христос и есть Тот Господь и Бог, о Котором сказано в этом стихе.

    12. «Благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (Титу 2:12-13) - то, что именование "великого Бога" принадлежит здесь Иисусу Христу, в этом видно из построения речи на греческом языке (общий член к словам "Бога и Спасителя) и из контекста данной главы.

    Вполне достаточно для того, чтобы увидеть из Писания, что Христос есть Бог
    «А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии» (1Коринфянам 11:16)

    В итоге: 1Иоанна 5:20, Римлянам 9:5, 1Тимофею 3:16, Иоанна 20:28, Колоссянам 2:2 Иоанна 1:1-3, Евреям 1:8,9, Матфея 1:23, Исайя 40:3, Матфея 3:3, Деян 20:28, Титу 2:12-13.
    ...сомневаться в достоверности такого количества текстов Библии - неразумно...

    То есть, по сути - Тот, Кто все сотворил.., пришел во плоти и умер вместо Своего творения - вместо всего человечества.
    Последний раз редактировалось Володя77; 20 July 2019, 01:46 AM.

    Комментарий

    • Сергей из Керчи
      Надеюсь быть Христианином

      • 12 March 2011
      • 10641

      #47
      Сообщение от Володя77
      Ответ на вопрос: эта мысль не верна, потому что противоречит множеству текстов Писания.
      То есть, коль тексты Нового Завета однозначно называют Иисуса - Богом, значит Иисус есть Бог (более конкретно увидим и узнаем, когда войдем в небеса.., а пока "как бы сквозь тусклое стекло", см. 1Кор 13:12 - то есть, просто, принимаем написанное верою... и все: иначе никак. Иначе усомнимся во всем слове Библии).
      ...повреждать слово Библии, так же опасно, как и отвергать его.

      Ниже приводятся слова Библии о том,
      что Иисус Христос есть Бог:
      Здравствуйте. Надеюсь на плодотворное общение направленное на поиск единства библейского вероучения Богу.

      = Первая заповедь =
      (основа вероучения Богу)


      - Первая скрижальная заповедь сделанная Самим Богом предписывает верующим - дане будет у тебя других богов пред лицем Моим. Исход 20:3.


      - Первая заповедь Бога через Иисуса Помазанника (Христа) в«Новом Завете» предписывает верующим Иисусу Помазаннику Божию, что Бог один - «Какая есть заповедь первая (из) всех?Ответил Иисус что первая есть, Слушай, Израиль,Господь Бог наш Господь один есть,»Марк 12:28,29 подстрочный перевод.Здесь Иисусговорит: «... Бог наш...»,то есть Бог и Иисуса. Иисус говорит:«... один...»,но переводчики исповедующие догмат о троице превратили(заменили) слово «один» на двусмысленное слово «един». То же превращение (замена) сделано и в других местах описывающих одного Бога.

      Христос Помазанник. В Писании неоднократно рядом со слово-определением верховной личности - Бог,употребляется слово-определение второй личности Христос, которое переводится с греческого - Помазанник. То есть, Иисус помазанник Божий, а не Бог. Переводчики исповедующие догмат о троице умышленно не перевели греческое слово «Христос» на понятное слово-определение «Помазанник»,в следствии чего среди многих верующих господствует невежество по отношению к пониманию Кто такой Иисус и в следствии этого распространено нарушение первой заповеди о том, что у Иисуса один Бог.

      1. «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Иоанна 5:20).
      «Знаем же что Сын Бога пришёл, и дал нам разум так что знали Истинного (Бога); и мы есть в Истинном, в Сыне Его Иисусе Помазаннике. Этот есть истинный Бог и жизнь вечная.»1 Иоанн 5:20 подстрочныйперевод.

      Последняя часть стиха - "Этот есть истинный Бог", не относится к двум предшествующим словам о "Иисусе Помазаннике", а относится к слову "Его"обозначающему Бога. В стихе обозначена личность,миссия и взаимоотношения Иисуса с Богом.

      Так-же,Иисус говорит - Это же есть вечная жизнь, чтобы знали Тебя одного подлинного Бога и Того которого Ты послал - Иисуса Помазанника.Ин.17.3.

      Ниже приведена аналогия применения концовки текста не к части предыдущего текста, а совокупно ко всему предшествующему тексту - "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшегово плоти: такой человек есть обольститель и антихрист."2Ин 1.7. Если же рассматривать только часть - "Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.",то получится абсурд.

      2. «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всеми Бог, благословенный во веки, аминь» (Римлянам 9:5).
      В контексте идёт перечисление: Израильтяне; отцы; Помазанник; Бог;

      анафемой был сам я от Христа за братьев моих родственников моих по плоти, которые есть Израильтяне, которых усыновление и слава и заветы и законодательство и служение и обещания, которых отцы, и из которых Помазанник по плоти; сущий над всеми Бог... Подстрочный перевод.
      Последний раз редактировалось Сергей из Керчи; 21 July 2019, 06:31 AM.
      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

      Комментарий

      • Сергей из Керчи
        Надеюсь быть Христианином

        • 12 March 2011
        • 10641

        #48
        продолжение

        3. «Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти... принят верою в мире, вознесся во славе» (1Тимофею 3:16)...
        Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Евр 1:1,2

        Бога никто никогда не видел. 1Ин. 4:12

        - Кто принят верою?? Бог - Иисус Христос, Который явился во плоти.., вознесся во славе.
        Отсюда следует, что принимать Христа надлежит, именно, как Господа и Бога ,все создавшего - см. след. пункт.
        Иисуса надлежит принимать как Господина (Господа) Помазанника (Христа) Божия

        4. Им же и "...создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И Он есть глава тела Церкви" (Кол 1:читать с 13-18).
        Подстрочный перевод подчёркнутого выше текста - "всё через Него и в Нём создано".

        свидетель верный и истинный, начало создания Божия: Откр 3:14

        5. «Господь мой и Бог мой!» (Иоанна 20:28) это восклицание апостола Фомы адресовано Иисусу...Иисус отвечает на это: «ты поверил» - во что Фома поверил?
        Из контекста следует поверил в то, что Иисус есть Бог
        Из контекста следует, что Фома поверил, что перед ним воскресший Иисус, ибо перед этим Фома говорит: "если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю. " Ин 20:25
        Вопрос Что увидел Фома во время этого воcклицания? Увидел ли Фома следы от пыток и гвоздей на воскресшем теле Иисуса или Фома увидел великое чудо - Иисуса преображённого во славе? Если Фома увидел чудо, то его последнее восклицание «Бог мой!», это спонтанная человеческая реакция на чудо или неожиданность. И теперь так восклицают многие люди. Поэтому, на восклицании Фомы не может основываться вероучение. Тем более, что в начале первой заповеди вероучения Иисус говорит - «Господь Бог наш Господь один есть,» Марк 12:29 подстрочный перевод.

        6. «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоанна 1:1-3) это говорится о Христе, потому что см. Иоанна 1:14 говорит:«И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца»то есть, то Слово, Которое было в начале, которое было Бог и есть Христос, как Слово, воплощенное в плоть.
        "в начале было слово и слово было к Богу и Бог было слово" подстрочный перевод Иоан.1:1. Вполне вероятно, что здесь описывается начало бытия. И когда рождается Сын, то Он естественно обращается к родившему к Богу и говорит: "Бог!". Условно конечно, ибо язык Небесный не язык человеческий. Заглавных букв и знаков препинания в древнегреческом языке нет.

        7. «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евреям 1:8,9) - то есть, к Сыну Божьему используется обращение БОГ.
        к Сыну, Трон Твой, Бог Евр.1:8 подстрочный перевод. Смысл основание у Сына, Бог.

        "помазал Тебя Бог, Бог Твой" Евр.1:9 подстрочный перевод. Смысл Иисуса помазал Бог, Бог Его. Бог не для всех является их Богом.

        8. «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему» (Исайя 40:3).
        В Новом Завете читаем те же строки говорящие об Иисусе Христе: «Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему» (Матфея 3:3) т.е, Иисус Бог наш.
        Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. Евр 1:1.2

        9. «дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа». (Колоссянам 2:2) - то есть, Бог есть и Отец Бог есть и Христос.
        Бог для некоторых является Отцом, но Помазанник (Христос) Божий, а не Бог. Бога некому помазывать, давать власть.

        10. «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог» (Матфея 1:23).
        аналогия - «благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему,» Лк 1:68 - это написано о Крестителе Иоанне.

        11. «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровью Своею» (Деяния Апостолов 20:28) - мы знаем, что именно Христос пролил Свою Кровь за Свою церковь. . Именно Христос и есть Тот Господь и Бог, о Котором сказано в этом стихе.
        Кровь Бога, это Сын Иисус. Бог приобрёл себе верующих ценою Сына Своего - Кровью Своею. «Бог есть дух,» Иоанн 4:24 «ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.» Лк. 24:39.

        12. «Благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (Титу 2:12-13) - то, что именование "великого Бога" принадлежит здесь Иисусу Христу, в этом видно из построения речи на греческом языке (общий член к словам "Бога и Спасителя) и из контекста данной главы.
        Здесь речь о двух, Боге и Помазаннике.

        Вполне достаточно для того, чтобы увидеть из Писания, что Христос есть Бог
        «А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии» (1Коринфянам 11:16)

        В итоге: 1Иоанна 5:20, Римлянам 9:5, 1Тимофею 3:16, Иоанна 20:28, Колоссянам 2:2 Иоанна 1:1-3, Евреям 1:8,9, Матфея 1:23, Исайя 40:3, Матфея 3:3, Деян 20:28, Титу 2:12-13.
        ...сомневаться в достоверности такого количества текстов Библии - неразумно...

        То есть, по сути - Тот, Кто все сотворил.., пришел во плоти и умер вместо Своего творения - вместо всего человечества.
        "
        Ответил Иисус что первая есть, Слушай, Израиль, Господь
        Бог наш
        Господь
        один
        есть,
        » Марк 12:28,29 подстрочный перевод.

        Надеюсь, что это и для вас начало первой заповеди о любви к Богу, на которой утверждается весь закон и пророки, и без которой превращается Писание. "Но кто любит Бога, тому дано знание от Него." 1Кор 8:3.

        Да любим Бога не произвольно и ни беззаконно, но по заповедям Его!
        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #49
          Сергей из Керчи

          Ваши самопальные "подстрочные переводы", искажения смысла Библии и попытки дискредитации догматов Церкви Христовой - дешевка, причем настолько вялая и беспомощная, что наверняка не вызовет даже серьезной реакции участников форума. Не дал Вам Бог понимания Святой Троицы? Просите Его о вразумлении и задавайте вопросы Христианам. Шансы приблизиться к истине у Вас пока есть.

          Комментарий

          • Сергей из Керчи
            Надеюсь быть Христианином

            • 12 March 2011
            • 10641

            #50
            Сообщение от Лука
            Сергей из Керчи

            Ваши самопальные "подстрочные переводы", искажения смысла Библии и попытки дискредитации догматов Церкви Христовой - дешевка, причем настолько вялая и беспомощная, что наверняка не вызовет даже серьезной реакции участников форума. Не дал Вам Бог понимания Святой Троицы? Просите Его о вразумлении и задавайте вопросы Христианам. Шансы приблизиться к истине у Вас пока есть.
            подстрочный перевод помогает понять первоначальный смысл текстов Священного Писания, ведь существуют разные толкования. В вопросах отношений с Творцом и спасения души, надо по мере возможности стараться разбираться самостоятельно, прилагая к тому соответствующие цели усилия. И конечно, для каждого верующего стоит вопрос, доверять ли более Писанию или людям, которые мало соответствуют написанному, но на многое претендуют
            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #51
              Сообщение от Сергей из Керчи
              И далее слова: "ОДИН есть", не однозначно ли утверждают, что никто кроме Бога Иисуса и даже сам Иисус, не является Богом?.
              И пророк и все апостолы засвидетельствовали в Писании что Христос не только Сын Божий, но и Сам Бог. Как нам теперь с этими свидетельствами быть, посчитать за лжесвидетельства?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #52
                Сергей из Керчи

                подстрочный перевод помогает понять первоначальный смысл текстов Священного Писания
                Ваша фраза однозначно показывает, что Вы не лингвист и не переводчик. Для грамотного переводчика подстрочный перевод помогает понять первоначальный смысл слов, но не текста, к которому смысл слов не сводим. Переведите на английский буквальный смысл слов пословиц "Борода с колесо, а брюхо голо", "Будто кровь с молоком" и "В тихом омуте черти водятся". А теперь раскройте смысл текста с помощью смысла слов

                В вопросах отношений с Творцом и спасения души, надо по мере возможности стараться разбираться самостоятельно, прилагая к тому соответствующие цели усилия.
                Если Бог не откроет Вам суть ваших отношений, сами Вы ничего не поймете. Не дал Вам Бог понимания Святой Троицы? Просите Его о вразумлении и задавайте вопросы Христианам. Шансы приблизиться к истине у Вас пока есть.

                И конечно, для каждого верующего стоит вопрос, доверять ли более Писанию или людям, которые мало соответствуют написанному, но на многое претендуют
                Вы о себе? Бог даст - разберемся.
                Последний раз редактировалось Лука; 21 July 2019, 10:10 AM.

                Комментарий

                • Сергей из Керчи
                  Надеюсь быть Христианином

                  • 12 March 2011
                  • 10641

                  #53
                  Сообщение от Алексей1984
                  И пророк и все апостолы засвидетельствовали в Писании что Христос не только Сын Божий, но и Сам Бог. Как нам теперь с этими свидетельствами быть, посчитать за лжесвидетельства?
                  надо исследовать эти тексты ещё и ещё раз, ибо при исследовании там оказывается не то чему нас многие учили и к чему мы привыкли. Правда, правильное прочтение текстов Писания возможно, если выделить в Писании приоритет установленный Богом - заповеди, начиная с первой
                  Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                  Комментарий

                  • Сергей из Керчи
                    Надеюсь быть Христианином

                    • 12 March 2011
                    • 10641

                    #54
                    Сообщение от Лука
                    Сергей из Керчи

                    Ваша фраза однозначно показывает, что Вы не лингвист и не переводчик. Для грамотного переводчика подстрочный перевод помогает понять первоначальный смысл слов, но не текста, к которому смысл слов не сводим. Переведите на английский буквальный смысл слов пословиц "Борода с колесо, а брюхо голо", "Будто кровь с молоком" и "В тихом омуте черти водятся". А теперь раскройте смысл текста с помощью смысла слов

                    Если Бог не откроет Вам суть ваших отношений, сами Вы ничего не поймете. Не дал Вам Бог понимания Святой Троицы? Просите Его о вразумлении и задавайте вопросы Христианам. Шансы приблизиться к истине у Вас пока есть.

                    Вы о себе? Бог даст - разберемся.
                    знаком с разницей буквального и смыслового переводов наиболее адаптированных для читателя. Действительно я не переводчик, но если в ходе исследования первой заповеди было выявлено превращение её первоначального текста, а следовательно и смысла переводчиками, которые верили в троицу, то что мне с этим фактом делать. Верить ли тому, что открылось при исследовании наиболее древнего и полного собрания текстов Священного Писания "Синайский кодекс" или верить переводчикам, которые переводили тексты под влиянием догмата о Троице?.

                    Если у вас есть аргументы в пользу синодального перевода первой заповеди, то прошу их представить, ибо честное исследование Писания предполагает рассмотрение любых аргументов.

                    Разумею, что без Бога понять истинный смысл Священного Писания невозможно. Однако, исполнение заповедей Бога, начиная с первой, не является ли разумным ключом, ибо именно любящим Бога по заповедям, дано знания от Него. Не обетование ли это? Обетование.
                    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #55
                      Сергей из Керчи

                      Действительно я не переводчик
                      Так зачем же Вы беретесь за дело, в котором ничего не смыслите? Вы противостоите соборным постановлениям Церкви Христовой, следовательно, противостоите Отцу и Сыну. Так учит Библия.

                      но если в ходе исследования первой заповеди было выявлено превращение её первоначального текста, а следовательно и смысла переводчиками, которые верили в троицу, то что мне с этим фактом делать
                      Не лезте не в свое дело. Вы в глаза не видели первоначальный текст авторской рукописи Библии и поэтому ничего выявить не могли.

                      Верить ли тому, что открылось при исследовании наиболее древнего и полного собрания текстов Священного Писания "Синайский кодекс" или верить переводчикам, которые переводили тексты под влиянием догмата о Троице?
                      Синайский кодекс не является авторским оригиналом. А что было в оригинале Вы понятия не имеете. Что касается переводов - автором текста Библии является уполномоченная Господом Церковь Христова. И как автор произведения она вправе его переводить, а эти переводы БОГОДУХНОВЕННЫ.

                      Если у вас есть аргументы в пользу синодального перевода первой заповеди, то прошу их представить, ибо честное исследование Писания предполагает рассмотрение любых аргументов.
                      Что конкретно в синодальном переводе первой заповеди не соответствует истине?

                      Комментарий

                      • Сергей из Керчи
                        Надеюсь быть Христианином

                        • 12 March 2011
                        • 10641

                        #56
                        Сообщение от Лука
                        Сергей из Керчи

                        Так зачем же Вы беретесь за дело, в котором ничего не смыслите? Вы противостоите соборным постановлениям Церкви Христовой, следовательно, противостоите Отцу и Сыну. Так учит Библия.

                        Не лезте не в свое дело. Вы в глаза не видели первоначальный текст авторской рукописи Библии и поэтому ничего выявить не могли.

                        Синайский кодекс не является авторским оригиналом. А что было в оригинале Вы понятия не имеете. Что касается переводов - автором текста Библии является уполномоченная Господом Церковь Христова. И как автор произведения она вправе его переводить, а эти переводы БОГОДУХНОВЕННЫ.

                        Что конкретно в синодальном переводе первой заповеди не соответствует истине?
                        1. Потому, что есть открытая для всех библейская информация, которой грех не воспользоваться. А полностью полагаться на тех, кто себя громко именует, я не вижу оснований в Писании. По плодам и соответствию заповедям познаются члены Церкви.

                        2. Первичного текста вероятно уже не существует, но разумно опираться на наиболее древний и наиболее полный список манускриптов. Иначе, как исследовать и вникать.

                        3. Составитель канона, это не автор.

                        4. Вместо однозначного слова "один", употреблено двусмысленное "единый". Тоже сделано в других местах описывающих Бога
                        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #57
                          Сергей из Керчи

                          есть открытая для всех библейская информация
                          И вся она присутствует в Синодальном переводе.

                          Первичного текста вероятно уже не существует
                          Вероятно???

                          разумно опираться на наиболее древний и наиболее полный список манускриптов. Иначе, как исследовать и вникать.
                          Чтобы исследовать и вникать люди учатся десятки лет. А Вы, будучи полным профаном, беретесь судить об основах веры 2,3 миллиардов Христиан.

                          3. Составитель канона, это не автор.
                          Еще раз повторить? Церковь не только составитель канона, но и автор текстов Библии.

                          4. Вместо однозначного слова "один", употреблено двусмысленное "единый". Тоже сделано в других местах описывающих Бога
                          "Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый" (Мар.12:29)
                          единый единичный, единственный, единоличный, одинокий, одиночный; единовременный, разовый. Словарь синонимов
                          Вы даже не умеете пользоваться словарями русского языка, а беретесь переводить Библию. Смешно.

                          Комментарий

                          • Katjusha
                            Завсегдатай

                            • 25 June 2017
                            • 913

                            #58
                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            1. Иисус, произнося первую заповедь, говорит: "Бог наш". Если у Иисуса, есть Бог, то как Иисус может быть Богом?

                            2. "Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?" Сын Божий, а не Бог.

                            3. "Сей есть Иисус Христос". Христос - это Помазанник с греческого, а не Бог.

                            4. "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино". Этого текста нет в древнейших рукописных исходниках.

                            5. "Свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем". Нигде в Писании вы не найдёте, что Иисус - это Бог. И Иисус такого не говорил.
                            "Глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть" (Откр.3:18).

                            "Бог назвал богами тех, к которым было слово Божие..." (Иоан.10:35), а Иисус, в отличие от людей, рождён Богом Отцом до сотворения мира: "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари" (Кол.1:15).

                            О том, что Иисус - Бог, вся Библия об этом говорит:

                            - "Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал (об Отце)" (Иоан.1:18 - подстрочный перевод).

                            - "Удерживайте себя и всё стадо, в котором вас Дух Святой поставил блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел через Кровь Свою" (Деян.20:28 - подстрочные перевод).

                            Богом Иисусом сотворены небо и земля: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).

                            Как об этом сказано в Быт.1:1: "В начале сотворил Бог (Иисус) небо и землю".

                            В Иисусе всё стоит и существует, что на небе, и что на земле: "Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., и Он есть прежде всего, и всё в Нём стоит" (Кол.1:16-17 - подстрочный перевод).

                            Иисус - Судья живых и мёртвых: «И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судья живых и мертвых» (Деян.10:42), от лица которого бежало небо и земля: «И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля..., и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими» (Откр.20:11,12).

                            Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних: «Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних» (Флп.2:9,10 подстрочный перевод), как об этом сказано в Ветхом Завете: «я Бог, и нет иного, предо Мною преклонится всякое колено» (Ис.45:22,23).

                            Ни имя Иегова, ни какое другое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа: «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись» (Деян.4:12).

                            Перво-апостольская церковь крестила только во имя Иисуса Христа: «покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов» (Деян.2:38).

                            Иисусу поклоняются на земле: «И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо. Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью» (Лук.24:51,52).

                            Иисусу поклоняются на небе: «И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых» (Откр.5:8).

                            Иисус - Бог Вседержитель: "Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядет, Вседержитель" (Откр.1:8 - подстрочный перевод).

                            Написано: "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как чтут Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Иоан.5:22,23).

                            Кто не чтит Сына, как чтут Отца, тот - неверующий (сын лукавого) (2Кор.4:3-4).

                            _______________________

                            Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.
                            Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

                            Комментарий

                            • Сергей из Керчи
                              Надеюсь быть Христианином

                              • 12 March 2011
                              • 10641

                              #59
                              Сообщение от Katjusha
                              "Глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть" (Откр.3:18).

                              "Бог назвал богами тех, к которым было слово Божие..." (Иоан.10:35), а Иисус, в отличие от людей, рождён Богом Отцом до сотворения мира: "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари" (Кол.1:15).
                              1 - Не "Бог назвал", а "он". 2 - Это комментарий Иисуса на псалом Асафа, о котором ничего не известно. 3 - Иисус говорит - «написано в законе вашем»,говоря о Своей непричастности тому, что евреи по ошибке считали законом и псалмом от пророка Божия. 4 - Иисус "рождён" в отличии от "... Безначального." 1Ин 2:14. 5 - ""образ Бога - это не Сам Бог.

                              О том, что Иисус - Бог, вся Библия об этом говорит:

                              - "Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал (об Отце)" (Иоан.1:18 - подстрочный перевод).
                              Пока не родилось, всё Бог. А рождённый становится собой. По образу и подобию, так и у людей.

                              - "Удерживайте себя и всё стадо, в котором вас Дух Святой поставил блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел через Кровь Свою" (Деян.20:28 - подстрочные перевод).
                              Кровь Бога, это Сын Иисус. Бог приобрёл себе верующих ценою Сына Своего-Кровью СвоеюБог есть дух,»Иоанн4:24 «ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.»Лк. 24:39.

                              Богом Иисусом сотворены небо и земля: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).
                              к Сыну, Трон Твой, Бог Евр.1:8 подстрочный перевод. Смысл основание у Сына, Бог.

                              Как об этом сказано в Быт.1:1: "В начале сотворил Бог (Иисус) небо и землю".

                              В Иисусе всё стоит и существует, что на небе, и что на земле: "Ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., и Он есть прежде всего, и всё в Нём стоит" (Кол.1:16-17 - подстрочный перевод).
                              чрез Которого и веки сотворил.
                              (Евр 1:2).
                              Последовательность - Бог создаёт через первородного Сына. Естественно, можно сказать, что Сын творит, но "Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также." (Ин 5:19)

                              Иисус - Судья живых и мёртвых: «И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судья живых и мертвых» (Деян.10:42), от лица которого бежало небо и земля: «И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля..., и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими» (Откр.20:11,12).
                              определенный от Бога

                              Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних: «Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних» (Флп.2:9,10 подстрочный перевод), как об этом сказано в Ветхом Завете: «я Бог, и нет иного, предо Мною преклонится всякое колено» (Ис.45:22,23).
                              "Бог превознес Его и дал Ему", что и пред именем Иисуса преклонилось всякое колено. Бог даёт кому хочет и что хочет.

                              Ни имя Иегова, ни какое другое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа: «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись» (Деян.4:12).

                              Перво-апостольская церковь крестила только во имя Иисуса Христа: «покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов» (Деян.2:38).
                              Мало кто знает, что означает - Иисус Христос, а ведь это определение от Бога.?

                              Иисусу поклоняются на земле: «И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо. Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью» (Лук.24:51,52).

                              Иисусу поклоняются на небе: «И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых» (Откр.5:8).
                              Кого Бог сделал господином (Господом), тому и должно поклонится.

                              Иисус - Бог Вседержитель: "Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядет, Вседержитель" (Откр.1:8 - подстрочный перевод).
                              Первый и последний или Альфа и Омегаэто не имя собственное. Слова эти применимы к Иисусу потому, что Он первый - «начало создания Божия:» Откр3.14 и Он же последний Который придёт в мир - а последний Адам есть дух животворящий1Кор15.45. Слова «первый» и «последний» так-же являются качеством Бога - «Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.» 1Кор15:28. Прочие места употребления слов«первый»и «последний» по отношению к разным людям не трудно найти при помощи симфонии.

                              Написано: "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как чтут Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Иоан.5:22,23).

                              Кто не чтит Сына, как чтут Отца, тот - неверующий (сын лукавого) (2Кор.4:3-4).
                              Чтить Сына, это не значит называть Сына Отцом или Богом, но прежде всего надо стараться исполнять заповеди Бога и Помазанника Его. Первая заповедь через Иисуса Помазанника начинается так - "Слушай Израиль! Господь Бог наш Господь один есть" Подстрочный перевод Марка 12:29
                              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                              Комментарий

                              • njgjkm
                                Ветеран

                                • 10 January 2018
                                • 2016

                                #60
                                Сообщение от Сергей из Керчи
                                Хотя слово "тест" не применяется в Писании, но числительное "один" или "первый" в Писании есть. В частности, Иисус говорит: "первая из всех заповедей" Марк. 12:29. Так намеренно или случайно, а может быть даже ошибочно, Иисус обозначил некую заповедь - "первая"? Если верить Иисусу, как Слову Божьему, то это неслучайно. Первая, значит основная, на которой основывается всё остальное.Какая же заповедь названа Иисусом первой, основой правильной утвержденности веры Богу? Далее Иисус говорит: "слушай, Израиль! Господь Бог НАШ Господь ОДИН есть;" подстрочный перевод. Обратите внимание что Иисус в первой заповеди говорит: "Бог НАШ", то есть и Бог Иисуса. Отец для Иисуса является Богом, а не только Отцом. И далее слова: "ОДИН есть", не однозначно ли утверждают, что никто кроме Бога Иисуса и даже сам Иисус, не является Богом?. Это тест номер один для желающих верить Богу через Священное Писание искаженое переводчиками, которых тоже когда-то научили верить в троицу. Все мы можем ошибаться, ведь все мы знаем от части, но причастие Богу и Помазаннику (Христу) Его, состоит и в усилии признания ошибок.
                                Имею основание утверждать ложность всех доказательств троицы. Такого бога нет, по Писанию. Основание моего утверждения - ПЕРВАЯ ЗАПОВЕДЬ или тест номер один на доверие Иисусу
                                Сергей, вам лично что сказал Иисус ?? Что Он вам лично открыл, какие дал ОТКРОВЕНИЯ ??? Поделитесь с нами - это вам ТЕСТ НА ДОВЕРИЕ Иисусу !!! О каком доверии можно говорить если никогда Господь с человеком не говорил ? Опять те же двадцать пять: Первое - вы верите в Бога ??? И Второе - вы верите Богу ??? Чувствуете разницу в вопросах ??? Так Первое -наше, самозванное, душевное, человеческое, плотское, земное отменяет ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА в вас и ПОСТАНОВЛЯЕТ -ВТОРОЕ = Божье, духовное, небесное. Доверие Иисусу только после получения ВТОРОГО, и проверяется угрозой впадения в смерть вторую. А сами себя спрашивали когда -нибудь : ГДЕ ПРЕБЫВАЕТ Иисус Христос в вечности, откуда Он ИСХОДИТ, почему Его Бог называет СЫНОМ, а СЫН -есть СЛАВА Отца, а Отец является в СЛАВЕ СВОЕЙ, то есть в СЫНЕ = значит в Христе !!! А Отце не есть человек, а ДУХ, а от Духа рождается ДУХ, - так почему люди не слышат слов ЕГО - Я И ОТЕЦ = ОДНО !!!

                                Комментарий

                                Обработка...