Любителям тьмы.

[beta]

вместо неумеренного цитирования просто дать ссылку на Библию целиком

Вы хотите на христианском форуме запретить цитировать христианские писания.

- - - Добавлено - - -

Надо брать эти дела плоти и по списку смотреть что есть в тебе, а что нету и работать над этими недостатками..

Как вариант да, но пока не поймешь суть, то мало что измениться, но для начала пойдет и такой вариант.

- - - Добавлено - - -

Но на форуме все - любители тьмы. Я один проповедую Огонь Закона, и больше не один человек.

Я, Я, Я, Я .я.я.я.я.я.я.я.я.я.я.я.я.я.я.я.я.я.

Ну кто бы спорил.... конечно Вы, Вы, Вы, Вы. вы. вы.вы. вы. вы. вы. вы. вы......

- - - Добавлено - - -

Плоть - ветхий человек - символ невозрожденного человека. Греховного мышления. А христианин возрожден и стал новым творением. Его плоть была распята на кресте во Христе. В нем нет плоти, но потенциально ее можно призвать назад, избрать ее - сделать грех. Так что можно сказать, что плоть остается как право выбора. Не внутри самого человека, а где-то извне.

Почему бы не сказать как написано: "распяли плоть..." То есть есть, но страдает на кресте Любви...

[АНДРЕЙ 44]

Праведник по делам, но злодей по духу.

Если злодей по духу - то уже не праведник!

- - - Добавлено - - -

К огню Престола Божего это КАК ?

Прочитай Откровение глава 4.

[Лука]

Вы хотите на христианском форуме запретить цитировать христианские писания.

Я хочу чтобы на Христианском форуме не превращали слово Божие в мусор. По этой причине это тема - пустышка. Погрозили пальчиком неким абстрактным "любителям тьмы"? Дык ...... они хотели на Ваш пальчик.

[beta]

Я хочу чтобы на Христианском форуме не превращали слово Божие в мусор. По этой причине это тема - пустышка. Погрозили пальчиком неким абстрактным "любителям тьмы"? Дык ...... они хотели на Ваш пальчик.

Пустышка то, что Вы считаете пустышкой.

Вы имеете от Бога право судить на этом форуме.

Но ведь и распявшие Христа так же от Бога имели это право.

Вам и решать.

А мне благодарить Бога за Его милость.

Но если Вы все же снизойдете ко мне, то покажите в правилах форума пункт, который бы ограничивал цитирование Писаний, для того, чтобы нам не всегда умеющим правильно выражать свои мысли, выразить их на понятном для других языке.

[Лука]

beta

Пустышка то, что Вы считаете пустышкой.

Пустышка - тема непонятно о чем и не имеющая точного адресата.

Вы имеете от Бога право судить на этом форуме.

Каждому участнику форума дано право публично излагать свое мнение о чем угодно. А судей здесь нет.

Но если Вы все же снизойдете ко мне, то покажите в правилах форума пункт, который бы ограничивал цитирование Писаний, для того, чтобы нам не всегда умеющим правильно выражать свои мысли, выразить их на понятном для других языке.

"На форуме запрещается сверхцитирование. Оригинальное сообщение должно занимать не менее 30% текста. Слишком большие цитаты следует сокращать при ответе".
В Вашем стартовом сообщении 2/3 информации - цитаты, и 1/3 - авторский текст, причем совершенно лишенный внятной мысли.
Ответьте на простой вопрос - кто такие "любители тьмы", к которым Вы обращаетесь?

[beta]

Пустышка - тема непонятно о чем и не имеющая точного адресата.

Тема конкретно о тех, кто возлюбил тьму согласно этому месту Писаний:

Цитата из Библии:

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
(Иоан.3:19)

В теме излагаю своё видение кто это, и как происходит. Не говорю, что так, потому, что так. Стараюсь аргументировать все это Писаниями.

[Лука]

Тема конкретно о тех, кто возлюбил тьму

Так кто же такие эти "возлюбившие тьму"? Конкретно? Покажите в теме хоть одного.

[beta]

Так кто же такие эти "возлюбившие тьму"? Конкретно? Покажите в теме хоть одного.

Конкретно в смысле указать имя, фамилию и отчество? Ну или по крайней мере дать понять, что это брат или сестра по ником " баян".

Но разве, мы имеем право быть судьями?

Думаю, что мы высказываем свое понимание, сами в себе понимая что и сами люди и можем ошибаться, и другие могут в теме как раз таки рассудить, а так ли это.

Тема конкретно о тех, о ком писание говорит.

Цитата из Библии:

Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.
(Тит.1:16)

Цитата из Библии:

6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
(1Пет.2:6-8)

Цитата из Библии:

в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
(2Фесс.1:8)

А кто это конкретно, пусть каждый рассуждает сам в себе, а не он ли?

Мы же не имеем права от Господа судить Его рабов, но служить всем в том числе и заблуждающимся.

Что я и стараюсь делать, снизойдите если делают это как -то не так....

[Лука]

beta

Думаю, что мы высказываем свое понимание

Так где же Ваше понимание? Его нет.

Тема конкретно о тех, о ком писание говорит.

Но если к тому, что говорит писание Вам прибавить нечего, зачем эта тема?
Поймите меня правильно. Не собираюсь с Вами ругаться или чему-то Вас учить. Но я хочу понять что в этой теме от Вас. Ищу и не нахожу.

[Ярош]

Цитата из Библии:

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8)

Зачем обманывать себя и других, ведь понятно написано, если в ком есть это и подобное они вне Спасения, вне Евангелия.

Не иметь греха в себе можно только по выходе из плоти, потому что грех в плоти каждого человека (Рим.7), начиная с Адама.

Но Евангелие не предлагает такой вариант избавления от греха. То есть Бог не предлагает нам ждать физической смерти, чтоб избавиться от греха, Он говорит: "Водитесь духом и вы не будете исполнять вожделений плоти".

Так что грех в каждом из нас, - от самого рождения до смерти, но он нам не вменяется, если водимся не плотью, но духом.

[Сергей из Керчи]

Любителям тьмы.

Цитата из Библии:

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:19-21)

Любители тьмы очень любят грех, и дела плоти. И чтобы обмануть себя и слушающих их, они извращают писания к собственной погибели.

Что может быть непонятного в этом месте Писаний?

Цитата из Библии:

4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:4-10)

Но любители тьмы, не могут перестать любить тьму, им нужно оправдание. И что они делают.

Цитата из Библии:

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8)

Написано ведь : если не имеем, они читают: если не грешим. И что получается, что Иоанн в 3 главе говорит нечто иное? И начинаются пляски с бубном.

Но ведь совершенно очевидно. Все мы до искупления плоти будем иметь грешную плоть. С этим то никто не спорит.

Но иметь грешную плоть не = тому чтобы жить по её желаниям =грешить.

Цитата из Библии:

12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:12-14)

Однозначно ведь , что имеющие плоть. не по плоти должны жить, иначе умрут. Так почему же имеющие грех должны грешить и жить по греху, а не по правде Божьей?

Цитата из Библии:

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
(Рим.8:1)

Ведь дела плоти известны.

Цитата из Библии:

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Гал.5:19-26)

Зачем обманывать себя и других, ведь понятно написано, если в ком есть это и подобное они вне Спасения, вне Евангелия.

ситуация с пониманием греха сильно изменилась. В земные времена Иисуса и апостолов, пренебрежение первой заповедью было наверное редким исключением. А в наше время язычество модернизировалось и отношение к первой заповеди у верующих абсолютно изменилось.

У большинства верующих называющих себя Христианами, первая заповедь в забвении. А ведь Первая заповедь указывает на Первый грех и нарушение начальной заповеди, есть начало беззакония (самости, хаоса) в рассудке человека. Ведь первая заповедь о начале праведной, заповеданой любви и веры Богу

[beta]

ситуация с пониманием греха сильно изменилась. В земные времена Иисуса и апостолов, пренебрежение первой заповедью было наверное редким исключением. А в наше время язычество модернизировалось и отношение к первой заповеди у верующих абсолютно изменилось.

У большинства верующих называющих себя Христианами, первая заповедь в забвении. А ведь Первая заповедь указывает на Первый грех и нарушение начальной заповеди, есть начало беззакония (самости, хаоса) в рассудке человека. Ведь первая заповедь о начале праведной, заповеданой любви и веры Богу

Я так понял, что Ваше суждение основано на законе данном через Моисея.

Лично я думаю, что для христиан грех, это нарушение того, что учил Христос лично или через апостолов.

[Сергей 86]

Почему бы не сказать как написано: "распяли плоть..." То есть есть, но страдает на кресте Любви...

Да.
ДЛя наглядности написал. О разнице плотского и духовного человека.
А так в принципе плоть осталась. Но суть дела не меняется.

[Romann]

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Гал.5:19-26)
[/BIBLE]
Зачем обманывать себя и других, ведь понятно написано, если в ком есть это и подобное они вне Спасения, вне Евангелия.

Плоды духа -это хорошо! Но!
Когда первый Адам упал(умер духовно как ЧЕЛОВЕК), то потерял не только разум, но и все высшие чувства(любовь, радость, мир и пр, способные дать плоды спасения.
Низменные чувства(агрессия, ненависть, похоть, тщеславие, раздражение, зависть и пр) остались в Адаме в избытке.
Низменные чувства укрощаются лишь РАЗУМОМ, т.е. цель-№1 всей жизни человека -это обретение разума(земли духовной), что и делают герои ВЗ. Так что спасение в наших руках.

[Сергей из Керчи]

Я так понял, что Ваше суждение основано на законе данном через Моисея.

Лично я думаю, что для христиан грех, это нарушение того, что учил Христос лично или через апостолов.

Слушай Израиль! Господь Бог наш Господь один есть (подстрочный перевод Марка 12.29)