Наши искушения от Бога ли они?

[nelson]

То есть, плоть(мат. составляющее) которую нам дал Творец, становится нам же в преткновение(к вам пришло искушение не иное как человеческое... похотливое) ? Или же через тело(мат. составляющее) нас может также искушать нечто сверхестественное(например сатАн) ?

Что вас принуждает заниматься сексом? Вожделение плоти, а не сатан.

[Мороз]

Плоть, есть материя - прах, но не всякая материя - прах, есть плоть.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
Т.е. плоть похороненный в земле становится прахом. На самом деле человек не прах + дух, а тело + дух.

То есть, Вы хотите сказать о том, что прах(плоть) это не тело ? И таки прах(который от Бога, т.е. из чего Бог нас вылепил, так сказать) пойдет в прах, так ? А откуда возмеТся тело(то что не прах) ? Да и куда оно делось(коль мы изначально были слеплены из праха) ?

[Фонфан]

Ну, то есть, плоть=тело=прах, нам дал Творец, я верно Вас понял ?

Да....совершенно верно....)

И, то бишь, дьявола(сатАна) в том виде в коем того подразумевает христианство, как бы нет(т.е. мат. составляющее и есть что ли сАтан) ?

Когда думаем не о том, что божье, то и сатан, и мы вместе с ним...такие же сатаны...то есть ПРОТИВНИКИ Богу....

[Мороз]

Что вас принуждает заниматься сексом? Вожделение плоти, а не сатан.

Я сексом не занимаюсь уже довольно давно(как овдовел), но, я таки спрошу у Вас чуть иначе.
Бывает откуда не возьмись приходит ко мне мысль(которую можно отождествить с неким сумасшествием, т.е мысль просто капец....) - это тоже от плоти(а не что-то сверхестественное) ?

[Фонфан]

Бывает откуда не возьмись приходит ко мне мысль(которую можно отождествить с неким сумасшествием, т.е мысль просто капец....) - это тоже от плоти(а не что-то сверхестественное) ?

Это от ДУШЕВНОЙ плоти.....а надо, чтоб только от ДУХОВНОЙ плоти всё было ....но сверхестественное....мне никак не понять....это что вообще такое?)))

[Мороз]

Да....совершенно верно....)

А дал видимо для того, чтоб та противилась духу ?

Когда думаем не о том, что божье, то и сатан, и мы вместе с ним...такие же сатаны...то есть ПРОТИВНИКИ Богу....

Так Вы признаете дьявола ? Если да, то тогда искушение имеется не только человеческое ? А Вы ратуете(как мне видится) именно за человеческое.

- - - Добавлено - - -

Это от ДУШЕВНОЙ плоти.....а надо, чтоб только от ДУХОВНОЙ плоти всё было ....но сверхестественное....мне никак не понять....это что вообще такое?)))

Вот, Вы одна из тех кто отождествляет плоть и душу(мол эти помысли от праха, так сказать).... но, коль Вы пишите за духовное, то как не можете понять сверхестественное ? Что Вы вкладываете в термин - духовное ?

[Фонфан]

А дал видимо для того, чтоб та противилась духу ?

Нет...отделил от СВОЕГО, чтоб через смирение возвратилась....)) Как в игре...надо каждый пазл, подчинить Духу,типа перевернуть, чтоб другая картина проявилась....изменилась СМЕРТЬ на ЖИЗНЬ....от смерти к жизни перевести, перейти...))

Так Вы признаете дьявола ? Если да, то тогда искушение имеется не только человеческое ? А Вы ратуете(как мне видится) именно за человеческое.

Для меня это человеческое....просто масса НЕРАЗУМНОГО человеческого, что сродни животному.....я бы так сказала...))

Вот, Вы одна из тех кто отождествляет плоть и душу....

Душа в плоти(крови), как зачаток, начаток Духа....я так это понимаю....а ДУША считаю ОДНА на ВСЕХ, как и Бог ОДИН и неразрывно это СВЯЗАНО....как то так....))Хотя это лично моё понимание...не настаиваю...)

но, коль Вы пишите за духовное, то как не можете понять сверхестественное ? Что Вы вкладываете в термин - духовное ?

Духовное это БОЖЬЕ (нетленное) и всё перешедшее от тленного в нетленное....
а сверхестественное это какое-то непонимание естественного духовного....которое через всё проникает и не имеет преград никаких....чисто человеческое понимание какое-то....

[piroma]

Вот я и спрашиваю, в этоn момент, когда Вы праведник, может ли Бог искушать Вас иcпытывая Вашу праведность?

Бог испытытвать ? да - еще как

называется - как только уверовал - так и сразу - ГОНЕНИЕ ЗА СЛОВО

[Мороз]

Нет...отделил от СВОЕГО, чтоб через смирение возвратилась....)) Как в игре...надо каждый пазл, подчинить Духу,типа перевернуть, чтоб другая картина проявилась....изменилась СМЕРТЬ на ЖИЗНЬ....от смерти к жизни перевести, перейти...))

Не понял... что значит нет.... мол отделил от СВОЕГО.... мы жеж из праха созданы Им ? И наш прах борется с духом(который нам тоже дал Он) ? Иль Вы может считаете, что Отец имеет тоже прах(коль отделил что-то от Себя по Вашему мнению) ?

Для меня это человеческое....просто масса НЕРАЗУМНОГО человеческого, что сродни животному.....я бы так сказала...))

То есть, для Вас, нет кроме сверхестественного Бога ничего более сверХ ? И в ангелов тоже значится не веруете ?

Духовное это БОЖЬЕ....то есть перешедшее от тленного в нетленное....
а сверхестественное это какое-то непонимание естественного духовного....которое через всё проникает и не имеет преград никаких....чисто человеческое понимание какое-то....

Сверхестественное - это и есть духовное, это то, что мы рассматриваем(познаем) здесь на земле - порой гадательно, как бы сквозь тусклое стекло, ибо, не наше измерение....
Я понимаю так: Вы веруете только в Божье(духовное) к которому нужно стремиться отсель, так сказать, и например земля(с нашим прахом-плотью-телом), это типа тУрма, а прах, это типа в тюрьме как еще одна тюрьма(типа штрафной изолятор) ?

[nelson]

Я сексом не занимаюсь уже довольно давно(как овдовел), но, я таки спрошу у Вас чуть иначе.
Бывает откуда не возьмись приходит ко мне мысль(которую можно отождествить с неким сумасшествием, т.е мысль просто капец....) - это тоже от плоти(а не что-то сверхестественное) ?

Это тоже от плоти, но по воле Божьей.
²⁸ И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

[Фонфан]

Не понял... что значит нет.... мол отделил от СВОЕГО.... мы жеж из праха созданы Им ? И наш прах борется с духом(который нам тоже дал Он) ?

Когда Адама Он создал, то разве Адам боролся с тем из чего был создан?....Мне думается НЕТ и только когда одел в одежды кожанные, после грехопадения, тогда и началась борьба по возврату....Разве нет?...)

То есть, для Вас, нет кроме сверхестественного Бога ничего более сверХ ?

Да...именно так...)

И в ангелов тоже значится не веруете ?

Почему?...Ангелы это вестники...ими и люди бывают, если весть от Него передают....

Сверхестественное - это и есть духовное, это то, что мы рассматриваем(познаем) здесь на земле - порой гадательно, как бы сквозь тусклое стекло, ибо, не наше измерение....
Я понимаю так: Вы веруете только в Божье(духовное) к которому нужно стремиться отсель, так сказать, и например земля(с нашим прахом-плотью-телом), это типа тУрма, а прах, это типа в тюрьме как еще одна тюрьма(типа штрафной изолятор) ?

Да....что-то типа того...)))

[Мороз]

Это тоже от плоти, но по воле Божьей.
²⁸ И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

То есть, те мысли которые появляются откуда не возьмись(на ровном месте, так сказать) тоже являются от нашей плоти(тело и прах) ? Нельсон, а что Вы подразумеваете под адом ?

- - - Добавлено - - -

То есть, Вы хотите сказать о том, что прах(плоть) это не тело ? И таки прах(который от Бога, т.е. из чего Бог нас вылепил, так сказать) пойдет в прах, так ? А откуда возмеТся тело(то что не прах) ? Да и куда оно делось(коль мы изначально были слеплены из праха) ?

Нельсон и на это Вы забыли ответить.... я заметил то, что, что ли на неудобные вопросы Вы не даете ответов.... если Вы не знаете ответа, то так и пишите, не стесняйтесь, ибо обо всем знает только Всезнающий.

[Фонфан]

Бог испытытвать ? да - еще как

называется - как только уверовал - так и сразу - ГОНЕНИЕ ЗА СЛОВО

А мне не так видится....Когда что-то от Него имеешь, то сразу ЗАВИСТЬ начинает гонения за божьим, тем, что Его.....поэтому кажется, что началось гонение, а это просто завистники в компанию, толпу собираются и ХОТЯТ ОБЛАДАТЬ, разодрать обладателя, чтоб отобрать то, что им не дадено...не принадлежит....(ИМХО)

[Алексей1984]

Бог испытытвать ? да - еще как

называется - как только уверовал - так и сразу - ГОНЕНИЕ ЗА СЛОВО

Это Бог Вас искушает или Ваша похоть?

[Мороз]

Когда Адама Он создал, то разве Адам боролся с тем из чего был создан?....Мне думается НЕТ и только когда одел в одежды кожанные, после грехопадения, тогда и началась борьба по возврату....Разве нет?...)

Так Творец имеет некое тело, так Вы считаете ? коим Он поделился ? возможно даже и духом Своим поделился ?
Дык и если все было так прекрасно(мол прекрасное тело, дух), зачем жеж Бог все это пустил подОткоз, так сказать ? А если пустил человек, то снова жеж - зачем(ведь все было пучком, и плоть в тот момент не искушала еще) ? А дьявола не было, ибо по Вашему мнению, того не существует.... ибо сатанАм стала наша плоть после падения...... в общем какая-тА карусель получается.....

Почему?...Ангелы это вестники...ими и люди бывают, если весть от Него передают....

То есть ангелы это люди ? чисто такой вот поэтический оборот речи ?

Да....что-то типа того...)))

То есть, можно сказать, что нынешняя земля - это ад ?