Окно Овертона. Как менялась заповедь Декалога о Субботе в церкви.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 48200

    #91
    Сообщение от rehovot67
    Я не вижу этого в ваших словах... Можно сколько угодного говорить о Святом Духе и исполненности Им, но не быть таковым... Факты есть? Я вижу в ваших действиях другой факт: вы не подтверждаете Благословенность и Святость седьмого дня недели Субботы Богом, которые сохранились доныне...
    да - он не соблюдает субботу - грешник
    я грешник

    однако есть другое что надо соблюдать

    вы чисты сейчас ?
    по закону ?
    если нечисты где сидеть надо ?
    правильно - от святого общества подальше


    если я говорю что образ субботы больше - я принижаю ее или оскверняю ?

    что больше - тень или тело от которого тень ?
    *****

    Комментарий

    • rehovot67
      Эдуард

      • 12 September 2009
      • 19255

      #92
      Сообщение от piroma
      да - он не соблюдает субботу - грешник
      я грешник

      однако есть другое что надо соблюдать

      вы чисты сейчас ?
      по закону ?
      если нечисты где сидеть надо ?
      правильно - от святого общества подальше


      если я говорю что образ субботы больше - я принижаю ее или оскверняю ?

      что больше - тень или тело от которого тень ?
      Вы не показали ничего общего вашей веры с верой Иисуса Христа. Не пишите больше ничего. Вы неспособны отвечать на вопросы... Увы-с...

      Христос никогда не нарушал 4-ую заповедь. Если у вас фарисейский взгляд, то и вера фарисейская на жизнь Иисуса Христа...
      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48200

        #93
        Сообщение от rehovot67
        Вы не показали ничего общего вашей веры с верой Иисуса Христа. Не пишите больше ничего. Вы неспособны отвечать на вопросы... Увы-с...

        Христос никогда не нарушал 4-ую заповедь. Если у вас фарисейский взгляд, то и вера фарисейская на жизнь Иисуса Христа...
        вы сами не умеете отвечать
        не пишите ничего более

        как хотите с вами поступали так поступайте
        я поступаю с вами вашими устами

        кто вы чтобы я вам отвечал ?
        научитесь кротости и смирению сердца

        Ты имеешь веру? имей её сам в себе, пред Богом.

        что вам до моей веры ?
        она спасет меня не вас
        *****

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #94
          Сообщение от piroma
          вы сами не умеете отвечать
          не пишите ничего более

          как хотите с вами поступали так поступайте
          я поступаю с вами вашими устами

          кто вы чтобы я вам отвечал ?
          научитесь кротости и смирению сердца

          Ты имеешь веру? имей её сам в себе, пред Богом.

          что вам до моей веры ?
          она спасет меня не вас
          Вы не ответили ни разу на мой вопрос: что общего в вашей вере и вере Иисуса Христа? Ответ будет? Пока его нет...
          Увы-с ваша вера не может вас спасти... Никто не может спастись и оправдаться своей верой...
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 48200

            #95
            Сообщение от rehovot67
            Вы не ответили ни разу на мой вопрос: что общего в вашей вере и вере Иисуса Христа? Ответ будет? Пока его нет...
            Увы-с ваша вера не может вас спасти... Никто не может спастись и оправдаться своей верой...
            я же сказал - у меня есть мера веры моей данной мне Богом
            когда она станет Христовой - тогда и будет спасение

            вера должна расти - из веры в веру
            сперва верой достигаете одно потом другое - то что Дух Святой открывает вам
            потому сперва получить верой надо дух Святой

            вот вам и подобие моей веры - Христос принял дух Святой и я принял дух Святой тоже

            это начало



            у вас вера такая - если в субботу сидите ничего не делаете - то вера у вас Христова и вы спасен ?
            или вы ходите в субботу исцеляете больных как Христос - добрые дела Духом Святым делаете ?
            *****

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #96
              Сообщение от piroma
              я же сказал - у меня есть мера веры моей данной мне Богом
              когда она станет Христовой - тогда и будет спасение

              вера должна расти - из веры в веру
              сперва верой достигаете одно потом другое - то что Дух Святой открывает вам
              потому сперва получить верой надо дух Святой

              вот вам и подобие моей веры - Христос принял дух Святой и я принял дух Святой тоже

              это начало



              у вас вера такая - если в субботу сидите ничего не делаете - то вера у вас Христова и вы спасен ?
              или вы ходите в субботу исцеляете больных как Христос - добрые дела Духом Святым делаете ?
              Я не вижу в ваших словах, что вы приняли Святого Духа... Ибо вы совершенно не понимаете, что такое святить Субботу... И начинаете домысливать отсебятину, домысливая свои идеи и мысли, которые не имеют ничего общего с фактами, что в моих глазах является ложью... Я делаю вывод о состоянии вашей веры только на основании ваших слов, не более...
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #97
                Сообщение от kotik-ed
                первый день недели- понедельник, пост и молитва - что не так ?
                Первый день недели в Библейском ракурсе - Воскресенье...
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • kotik-ed
                  Странник

                  • 27 April 2011
                  • 3344

                  #98
                  Сообщение от rehovot67
                  Первый день недели в Библейском ракурсе - Воскресенье...
                  тогда последний день недели получается суббота (правильно я понял)
                  (приветствую!)

                  Комментарий

                  • SpaceSpirit
                    Ветеран

                    • 06 May 2016
                    • 6760

                    #99
                    Сообщение от rehovot67
                    Вы здесь уже наврали с два короба и не считаете себя согрешившим при этом, по бишь вы праведник... А так в глазах Бога и тот и другой Царства Божьего не наследуют...
                    Можете конкретно написать в чем именно я наврал?

                    Я никогда нигде не писал, что я не согрешил. Я считаю себя преступником закона. Кто говорит, что не имеет греха, то обманывает сам себя.

                    Царство Божье наследуют те, кто будет помилован, а помилованы будут искренние перед Богом преступники закона, а не лицемеры, которые только делают вид праведников.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 48200

                      #100
                      Сообщение от rehovot67
                      Я не вижу в ваших словах, что вы приняли Святого Духа... Ибо вы совершенно не понимаете, что такое святить Субботу... И начинаете домысливать отсебятину, домысливая свои идеи и мысли, которые не имеют ничего общего с фактами, что в моих глазах является ложью... Я делаю вывод о состоянии вашей веры только на основании ваших слов, не более...
                      как вы можете увидеть если суббота ослепила вам глаза
                      вылизайте святой из своей святой субботы

                      ибо в субботу Божию вы не войдете - она святая для вас

                      Бог назначил другой день -покой - не войдут в ПОКОЙ МОЙ

                      будьте святы -тогда святите
                      как не святой может святить ?
                      *****

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55170

                        #101
                        Сообщение от rehovot67
                        Я выставил в жалобной книге вашу ложь...
                        А так, Царство Божье наследуют те, кто изменил свой характер благодатью Господа, Иисуса Христа... Многие соглашаются, что они грешники, но наследуют вечность победители...
                        А вот у жалобщиков характер изменен благодатью Господа?

                        Комментарий

                        • rehovot67
                          Эдуард

                          • 12 September 2009
                          • 19255

                          #102
                          Сообщение от piroma
                          как вы можете увидеть если суббота ослепила вам глаза
                          вылизайте святой из своей святой субботы

                          ибо в субботу Божию вы не войдете - она святая для вас

                          Бог назначил другой день -покой - не войдут в ПОКОЙ МОЙ

                          будьте святы -тогда святите
                          как не святой может святить ?
                          Ещё один признак того, что ваша вера ни в чём не совпадает с верой Иисуса Христа и вы не водимы Святым Духом... Вы не способны вести диалог вопрос-ответ...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Двора
                          А вот у жалобщиков характер изменен благодатью Господа?
                          Мне приходится прибегать к этой мере предупреждения, ибо люди на форуме совершенно теряют рамки...
                          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48200

                            #103
                            [QUOTE]
                            Сообщение от rehovot67
                            Ещё один признак того, что ваша вера ни в чём не совпадает с верой Иисуса Христа и вы не водимы Святым Духом... Вы не способны вести диалог вопрос-ответ...
                            Христос не умел этого тоже - никогда не отвечал на вопросы но говорил то что нужно было сердцу человека -Он искал пользу другим

                            а не удовлетворение любопытства

                            не от Бога этот человек



                            -
                            *****

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55170

                              #104
                              Сообщение от rehovot67



                              Мне приходится прибегать к этой мере предупреждения, ибо люди на форуме совершенно теряют рамки...
                              И что, кто может кого то в ваши рамки ввести?
                              Если нам, и вам и мне наши бревна, в наших глазах мешают вытаскивать у кого то занозы, то что: мало своих рук в глаза тыкать, пытаясь занозы вынимать, так еще и другие руки на это пригласить?
                              Просто подумайте ...

                              Комментарий

                              • Тимофей-64
                                Ветеран

                                • 14 October 2011
                                • 11282

                                #105
                                Сообщение от rehovot67
                                1. Где сказал Иисус такие слова, что народ завета будет иным? Текст в тему, пожалуйста.

                                2. А то что церковь имела власть над гражданскими властями и ставила и смещала власть имеющих вам этот факт ничего не говорит? Не церковь ли организовывала крестовые походы и никто не противился ей, зная, что ценой этого будет бессмысленная гибель множества людей?

                                3. Насчёт арианства скажу вам точно, что вандалы, овладевшие Карфагеном были арианами по вероисповеданию и противостояние Виктора Витенсиса в вопросе Божества было позже 381 года... Именно он применил в аргумент 1Ин.5:7 в пользу Троичности Божества. И у тех не было возражений...

                                4. Насчёт альбигойцев и вальденцев скажу вам, что это сказали те, кому выгодно было их уничтожить, а для этого были в их глазах все средства хороши. И самым первым средством был софизм, то есть намеренная ложь, которая называла их гностиками... И такой ложью церковь не брезговала никогда, создавая институт инквизиции, уничтожая всех несогласных с ней... не считаясь с возрастом... Фраза "МОЛОТ ВЕДЬМ" ничего вам не говорит?

                                5. Насчёт Е. Уайт вы лучше промолчите, ибо она знала, что Суббота для человека. Сначала прочитайте, что она говорит по этому поводу, а затем выкладывайте свои предположения...
                                6. Вы даже не понимаете, что тоже являетесь инструментом окна Обертона...
                                7. Я не сказал ничего лишнего, ибо оперирую логикой и фактами...
                                1. Мф. 8, 11-12. Ин. 10 16.
                                именно свидетельства, что в Царство придут ИНЫЕ народы.

                                2. Это просто неправда. В особенности - это категорическая неправда в отношении 1 тысячелетия. Ни Западе, ни на Востоке Церковь не имела возможности управлять гражданской властью.
                                Такая щелка возможностей приоткрылась лишь в эпоху крестовых походов и то лишь в некоторых случаях.
                                Даже при Реформации у папы не было возможности смещать германских князей. сторонников Лютера.

                                3. В отношении победы над арианством ВНУТРИ империи вандалы уже не имели значения.
                                и суббота там при каких делах?

                                4. Альбигойцы не адвентисты. которые озаботились бы только одной тонкостью в праздновании субботы. Это сосредоточенные движения ТОТАЛЬНО АНТИХРИСТИАНСКИЕ.
                                И у нас такие были на рубеже 15-16 века. Жидовствующими назывались.
                                Общая зараза, воюющая против Евангелия даже сейчас. даже на форуме. Слишком давно и хорошо известна эта порода антихристов.

                                5. Ну, если надо церковь раскалывать по признаку субботы и свою конфессию делать на ровном месте!
                                Значит, наверное, это не служебный, а принципиальный вопрос.
                                И Вам тут посоветовал товарищ: справляйте субботу себе тихонько. Но Вам же неймется! Вам надо всех прочих переагитировать.

                                6. Э-э-э, нет!
                                Все инструменты этих окон - это МОДЕРНИСТЫ, новые и свободомыслящие люди, ломающие древний стереотип.
                                К 19 веку АБСОЛЮТНО ВСЕ христиане много веков чтили воскресный день. Это было всем очевидно.
                                И окна поворотные выбиваете именно вы.
                                Сначала маргинальная пророчица...

                                7. Видим, какие факты и какая логика. На примере Карфагенской церкви. Какие там факты и где там логика.
                                Спаси, Боже, люди Твоя....

                                Комментарий

                                Обработка...