Мертвая суббота

[Ольга Ко]

но Бог то знает соблюдает конкретный человек день покоя или нет

А люди как могли знать что он "свою субботу" не соблюдал?

[Сергей из Керчи]

А люди как могли знать что он "свою субботу" не соблюдал?

ранее написано "вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня;" Исход 16:23. Отсюда мог начаться календарный отсчет, который естественно нужен если весь народ соблюдает день покоя в один день. Но по-моему, вот это, чтобы все в один день, не является заповедью (неизменным), а только временная естественная необходимость, которая при изменениях условий может изменяться. К примеру как обрезание плоти.

Так, теперь многие верующие соблюдаю день покоя в воскресенье. А мусульманам предписано соблюдать день покоя в пятницу. Так может суть ни в какой именно день недели, а как соблюдать?. А иначе получается соблюдение семидневных циклов от дня творения, что как я думаю, не имеет здравого созидательного смысла для человека

[Ольга Ко]

ранее написано "вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня;" Исход 16:23. Отсюда мог начаться календарный отсчет, который естественно нужен если весь народ соблюдает день покоя в один день. Но по-моему, вот это, чтобы все в один день, не является заповедью (неизменным), а только временная естественная необходимость, которая при изменениях условий может изменяться. К примеру как обрезание плоти.

Так, теперь многие верующие соблюдаю день покоя в воскресенье. А мусульманам предписано соблюдать день покоя в пятницу. Так может суть ни в какой именно день недели, а как соблюдать?. А иначе получается соблюдение семидневных циклов от дня творения, что как я думаю, не имеет здравого созидательного смысла для человека

Сергей, я поняла смысл вашего ответа. Сама я ответила бы так - во время действия Ветхого Завета повеление соблюдать «день субботний» носило буквальный характер (день буквального покоя соблюдался в седьмой день недели и, как вы заметили, точку отсчёта установил сам Бог). Во время действия Нового Завета буквальная суббота приобретает духовный смысл и утрачивает привязку к определённому дню календарной недели. Поклоняющийся в «духе и истине» современный христианин приносит на алтарь Бога духовные жертвы «хвалы уст» в любое время и в любой день недели, главное не забывать, что Бог не требует от нас больше чем мы можем дать, но точно знает КАЧЕСТВО нашей жертвы.

[о. Павел]

или я Вас не понял

Что толку если человек соблюдёт искусственную субботу забившись куда ни будь в молитвенной дом, а потом опобосрамится в другой день недели?
Для принимающих христианское посвящение, суббота (покой во Христе), трансформируется на каждый день недели одинакова.

[Zhemchugina]

ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге

Да, я умерла вместе с Мессией. Но тело моё живо пока и о нём надо заботится. Как и о телах и душах наших близких тоже. И тут одних молит мало. Нужны дела.

[alexb21]

Да, я умерла вместе с Мессией. Но тело моё живо пока и о нём надо заботится.

Когда мы оставим тело в покое, мы увидим как оно прекрасно сможет позаботиться о себе.
Известно, что все болезни происходят от нервов. А нервы - от эгоизма. А эгоизм - от желания насладить себя. А желание насладить себя - от неверия Б-гу. Вот такая цепочка, уважаемая жемчужина. Понимаете? Мы думаем, что мы оторваны от Б-га. А если мы оторваны, то нам никто не поможет кроме нас самих. Чтобы ушли эти ложные ощущения нам надо действительно, а не на словах, умереть с Ним на кресте. Тогда будет пасха и воскрешение в Духе. А у духа нет никаких дел. Он в покое, как и написано.
А тело...тело будет жить своей жизнью не причиняя нам беспокойств.

С уважением

[Zhemchugina]

Когда мы оставим тело в покое, мы увидим как оно прекрасно сможет позаботиться о себе.
Известно, что все болезни происходят от нервов. А нервы - от эгоизма. А эгоизм - от желания насладить себя. А желание насладить себя - от неверия Б-гу. Вот такая цепочка, уважаемая жемчужина. Понимаете? Мы думаем, что мы оторваны от Б-га. А если мы оторваны, то нам никто не поможет кроме нас самих. Чтобы ушли эти ложные ощущения нам надо действительно, а не на словах, умереть с Ним на кресте. Тогда будет пасха и воскрешение в Духе. А у духа нет никаких дел. Он в покое, как и написано.
А тело...тело будет жить своей жизнью не причиняя нам беспокойств.

С уважением

Это лицемерие. Если мы не позаботимся о себе, никто не позаботится о нас. Вы буквально понимаете слова Мессии. А он просто предупреждал, что крайности не допустимы - нельзя чрезмерно беспокоиться о материальных вопросах. Если мы сами себя не уважаем, то никто нас не будет уважать. Тело - это Храм Бога Живого. Мы должны заботиться о Храме. Если не заботиться о теле (не соблюдать правила здорового питания, не давать телу физическую нагрузку и не очищать его каждый день и не спать хотя бы 5-8 часов ежедневно), тело погибнет. И это не угодно Всевышнему.

[alexb21]

Это лицемерие. Если мы не позаботимся о себе, никто не позаботится о нас. Вы буквально понимаете слова Мессии. А он просто предупреждал, что крайности не допустимы - нельзя чрезмерно беспокоиться о материальных вопросах. Если мы сами себя не уважаем, то никто нас не будет уважать. Тело - это Храм Бога Живого. Мы должны заботиться о Храме. Если не заботиться о теле (не соблюдать правила здорового питания, не давать телу физическую нагрузку и не очищать его каждый день и не спать хотя бы 5-8 часов ежедневно), тело погибнет. И это не угодно Всевышнему.

Ни одно животное не думает как позаботиться о себе. Ни одно! Однако они не умираю раньше срока. И нет таких страданий среди животных как страдают люди. Почему же мы думаем, что заботясь о своем животном теле, мы сможем прожить хоть час больше положенного срока или уменьшить свои страдания?

С уважением

[Сергей из Керчи]

Что толку если человек соблюдёт искусственную субботу забившись куда ни будь в молитвенной дом, а потом опобосрамится в другой день недели?
Для принимающих христианское посвящение, суббота (покой во Христе), трансформируется на каждый день недели одинакова.

вокруг этого есть много мечтательного и не здравого учения, когда учат, что нужно быть постоянно в покое, но реально не могущие даже один день в неделю полностью уделить Богу. Итак, лучше реальный минимум. Про "опобосрамится", не понял

[о. Павел]

вокруг этого есть много мечтательного и не здравого учения, когда учат, что нужно быть постоянно в покое, но реально не могущие даже один день в неделю полностью уделить Богу. Итак, лучше реальный минимум. Про "опобосрамится", не понял

Минимум это обретение человеком необходимых реальных духовных навыков, необходимых для его возможности существования в вечности со Христом. Не только в один день недели, а постоянно.

А по вашему мнению получается, что можно как-то пережить одну ночь, да день продержаться, и можно спокойно жить, делая свои дела до следующей субботы.

Такое искусственное однодневное в неделю христианство не имеет смысла для вступивших в завет с Богом через Христа. Этот завет не может быть разным по субботам и другим дням. Или что нужно людям делать? Специально в другие дни от субботы, меньше любить Бога и людей? Специально заниматься делами неугодными Богу? Если мы живём для Господа, то мы это делаем в каждый день недели одинакова.

Ветхозаветная суббота, данная Богам в законе для Евреев, является только прообразом Истинной и вечной Субботы во Христе:
Ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Ин. 1, 117).
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите ещё снова поработить себя им? (Гал 4:9).

[Marat2008]

Для принимающих христианское посвящение, суббота (покой во Христе), трансформируется на каждый день недели одинакова.

Вы считаете, что принимающие христианство не должны заниматься своими личными делами? Ведь речь о заповеди из Десятисловия.
И где можно в Библии прочитать, что четвертая заповедь, написанная Богом, подразумевает теперь духовный покой во Христе, а не покой в седьмой день недели от наших личных дней для прибыли буквальной?

[Сибиряк]

Я исхожу из того, что нынешнего, суть календарного, понимания слова "суббота" могло вовсе изначально не быть в заповеди, а Богом был заповедан покой как один из семи дней. То есть, на мой взгляд, заповедь о покое не привязана к какому-либо определенному, названному людьми, дню недели и скорее уж покоем лучше считать день воскрешения Иисуса как Света Истины.

Так оно и есть. Какая разница - в какой день недели будет суббота? Да хоть в понедельник. А если есть возможность, то и каждый день, например, по вечерам после работы. Суть-то дня покоя в чем? В том, чтобы отложить все мирское насущное ради небесного, ради познания и прославления Бога. В этом и есть смысл субботы. А некоторые почитают не покой ради Бога, а астрономический день в календаре. Похоже на идолопоклонство.

[Nikita Maklakov]

Так оно и есть. Какая разница - в какой день недели будет суббота? Да хоть в понедельник. .

Просто тут over дофига АСД, а они все яростные субботники.

[Монад]

Возможно ли, что Бог благословил покой в каждый седьмой день, а не именно календарный день, который уже после люди стали называть субботой. Некоторые слова в Библии не переведены на русский язык и от этого случаются заблуждения

К чему вам/нам (некоторые), слово и день суббота соответствуют переводу, зачем искать проблему там, где ее нет?
Разве только ваше не желание покориться требуемого в Слове Божьем и не более.

Слава Творцу, наступила очередная суббота - день седьмой и не мною он назначен и подсчитан, читаем Тимофея 3гл. - Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности

Слово суббота звучит на протяжение всего Писания, от Бытия до Откровения и не вызывает сомнений у народа верного Господу нашему, кроме вас Сергей.
Печально слышать подобное недоверие к Слову и переводам, которые проверены, компетентными людьми, ВЕРУЮЩИМИ.

- - - Добавлено - - -

вижу, что у слова шабат есть два значения. Первоначальное, по заповеди, это покой, а второе значение, это имя собственное одного из дней недели. Думаю, что второе значение действительно мертво, ибо надуманно людьми и не имеет конкретного созидающего действия в жизни человека. Тем более календарная суббота мертва перед воскресеньем помазанника Иисуса

Не надо пустых заявлений, вы Писанием покажите, где день первый,(воскресенье) превозносится над седьмым, (покоем), пожалуйста.

[Сергей из Керчи]

Минимум это обретение человеком необходимых реальных духовных навыков, необходимых для его возможности существования в вечности со Христом. Не только в один день недели, а постоянно.

А по вашему мнению получается, что можно как-то пережить одну ночь, да день продержаться, и можно спокойно жить, делая свои дела до следующей субботы.

Такое искусственное однодневное в неделю христианство не имеет смысла для вступивших в завет с Богом через Христа. Этот завет не может быть разным по субботам и другим дням. Или что нужно людям делать? Специально в другие дни от субботы, меньше любить Бога и людей? Специально заниматься делами неугодными Богу? Если мы живём для Господа, то мы это делаем в каждый день недели одинакова.

Ветхозаветная суббота, данная Богам в законе для Евреев, является только прообразом Истинной и вечной Субботы во Христе:
Ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Ин. 1, 117).
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите ещё снова поработить себя им? (Гал 4:9).

заповедь о дне покоя, это четвёртая заповедь из десяти и она вовсе не означает, чтобы в остальные дни можно делать зло или не делай добра. Человек не имеющий навыка хотя бы один день в неделю отстраниться от плоской суеты, скорее всего просто мечтает о своём Христианстве и что ещё хуже, учит других тому же пути мечтательности и прелести.

Суетность плоти и ума, в том числе, не дадут развития плодам духа, ибо росту плодов нужны соответствующие условия и последовательность. Детоводитель же к познанию Истины, многие напрасно презрели. Многие необоснованно посчитали зрелыми свои плоды, но глаз своих Павлу бы точно не отдали.

Очень важно различать понятия "закон" и "заповедь". Насколько я заметил, большинство верующих эти понятия путают и других учат тому же невежеству. А таким образом превращается Писание, Его основа здравого вероучения Богу