Православный миф о греховности физ. любви.

[Ружана]

Ещё ведь вот какая "фишка".
Испытывающие отвращение к наличию "разъёма М и Ж" и к функционированию его пытаются обосновать своё отвращение тем, что, мол, не хотят "принизиться" (?) до поведения животных.
А ведь их воображения, что люди могли бы типа почковаться, - это не принижение на уровень амёбы или растения?
И что-то не слыхать такого же количества и пафосности стенаний, что у людей зубы, как у животных, что люди жуют, глотают и выделяют отходы пищеварения. Да и едят-то большинство людей вовсе не то, что в райском Саду было предписано, а трупы тех же "презренных" животных едят!
А уж как люди отличились от "низких" животных тем, что придумали оружие для убивания себе подобных, придумали пытки, и тюрьмы, и мучительные казни! И применяли все эти придумки в том числе (а порой и активнее всего) удручённые небольшим сходством совокупления животных и людей.

И почему бы, кстати, не мыслить категорией благословения животных сходством с людьми, а не наоборот?

[Любовь Праведна]

Опять двадцать пять!
Да что ж Вам так титул "царь"-то понравился!
Ну вот что Создатель, кто к тому же Абсолютный Разум, знает, что его созданию на пользу, что во вред - эту формулу ещё можно принять. Тем более после того, как этот Создатель Сам облачился "в шкуру" создания, "встал на место" создания.
А царь - это пустое. В истории и не упомнишь царей, кто бы властвовал гармонично в интересах всех категорий своих подданных.
Исторически скомпрометированный это термин - "царь". Среди царей - и братоубийцы, и отцеубийцы, и детоубийцы, и возбудители войн, и жестокие тираны, и недоумки.

Совершенно с Вами согласна! И Господь Бог предупреждал народ Израиля об этом же, когда они захотели себе человека в цари вместо Бога, Который тогда реально был у них Царем: "4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму.5 И сказали ему: ....поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов. 6 ...
7 И сказал Господь Самуилу: ...ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними" (1 Цар 8);
"9 Итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.
10 И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,
11 И сказал: ... сыновей ваших он возьмет и приставит к колесницам своим, ...
12 ... и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его ...
13 И дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы.
14 И поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет и отдаст слугам своим.
15 ......
16 ......
17 ... и сами вы будете ему рабами.
18 И восстанете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда" (1 Цар 8).
А воля Господа Бога изложена в пророчествах Библии. И вот какова Его воля относительно царя: "9 И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его- едино" (Зах 14).
Чтобы Господь стал отвечать духовенству на их молитвы, как отвечал пророку Самуилу, и чтобы человечество познало ИСТИНУ и стало реально свободным, нам и нужно РЕАЛЬНО признать царскую власть Бога над собой, а не власть людей в обличье царей или президентов.
И слово Божье предупреждает: "5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека" (Иер 17);
"22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его: ибо что он значит?" (Ис 2);
"26 И опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как в начале" (Ис 1).

И Ваши призывы к "абсолютному послушанию" исторически скомпрометированы.
"Нет ничего ужаснее тех выводов, которые были сделаны в историческом православии из идеи смирения и послушания. Во имя смирения требовали послушания злу и неправде. Это превратилось в школу угодничества. Формировались рабьи души, лишённые всякого мужества, дрожащие перед силой и властью этого мира. Гражданское мужество и чувство чести были несовместимы с такого рода пониманием смирения и послушания" (Н. Бердяев. Существует ли в православии свобода мысли и совести?)

Не человеку ПОСЛУШАНИЕ, а Богу! А то, что духовенство православное постаралось сделать людей себе рабами, а не Богу, то и поплатилось в эпоху антихриста, большевизма, за это. И что выжившее православное духовенство не извлекло уроков для себя, а приспособилось к антихристу и ему старается угодить, то если не покается, первым и пойдет в геенну огненную. Те, кто погиб в застенках сталинских, истинно покаялись, увидели в большевизме антихриста и не покорились ему; и будут воскрешены к вечной жизни вместе с Богом.

[Ник Тарковский]

Ещё ведь вот какая "фишка".
Испытывающие отвращение к наличию "разъёма М и Ж" и к функционированию его пытаются обосновать своё отвращение тем, что, мол, не хотят "принизиться" (?) до поведения животных.
А ведь их воображения, что люди могли бы типа почковаться, - это не принижение на уровень амёбы или растения?
И что-то не слыхать такого же количества и пафосности стенаний, что у людей зубы, как у животных, что люди жуют, глотают и выделяют отходы пищеварения. Да и едят-то большинство людей вовсе не то, что в райском Саду было предписано, а трупы тех же "презренных" животных едят!
А уж как люди отличились от "низких" животных тем, что придумали оружие для убивания себе подобных, придумали пытки, и тюрьмы, и мучительные казни! И применяли все эти придумки в том числе (а порой и активнее всего) удручённые небольшим сходством совокупления животных и людей.

И почему бы, кстати, не мыслить категорией благословения животных сходством с людьми, а не наоборот?

Так это как и сделал тов. Дарвин в осямнадцатом году.

[Сергий 69]

"Через половой акт" - это зачатие.
И почему же сходство с животными Вы воспринимаете как принижение? А вот поэтические эпитеты про "глаза, как у лани", "животную грацию" (не помню, с кем обычно сравнивают), "орлиное зрение", "силу льва",, "лебединую верность" - они тоже Вам неприятны?

Наверное дело в том, что глаза, сила, зрение и другие подобные сравнения всё же подчёркивают качества прекрасные. Половая же сфера не входит в число прекрасных качеств. Сравнения в этом плане для человека будут оскорбительными. Скажите, к примеру многодетной семье, что они плодовиты как кролики или свиньи. Симпатий к Вам такое сравнение не прибавит. Читая Писание видим, что и Бог применяет сравнение с животными в уничижительном смысле.

" И она умножала блудодеяния свои, вспоминая дни молодости своей, когда блудила в земле египетской; и пристрастилась к любовникам своим, у которых плоть плоть ослиная, и похоть, как у жеребцов. Так ты вспомнила распутство молодости твоей, когда египтяне жали сосцы твои из-за девственных грудей твоих». Поэтому, Оголива, так говорит Господь Бог: «Вот, Я возбужу против тебя любовников твоих, от которых отвратилась душа твоя, и приведу их против тебя со всех сторон..." (Иез.23:19-22)

Я не очень давно (хотя воцерковлена уже 20 лет) узнала о представлении некоторых православных (форумчанин, многолетний "борец за православие" высказал), что Иисус "родился чисто" - через бок Марии.
Этому форумчанину, получается, на душу легло такое представление, когда ему кто-то о нём поведал (или он сам ошибочно понял акафист Богородице на церковно-славянском языке). В голову не пришло ему изучить историю появления такого представления.

Да, встречаются люди плохо знакомые с Православием и среди православных. Увы.

В общем, как ни крути, а не спрячешь, что есть христиане, кто как ужас-ужас воспринимает наличие половых органов М и Ж, а уж тем более функционирование этих органов, а уж тем более получение наслаждения их функционированием.

Ремарк в одном из своих произведений как-то заметил, что половые органы, через которые человек получает наслаждение, одновременно выполняют и функцию по выведению нечистот. Мне кажется в этом есть некий намёк Творца, или, если хотите ирония.

[Ружана]

Не человеку ПОСЛУШАНИЕ, а Богу! А то, что духовенство православное постаралось сделать людей себе рабами, а не Богу, то и поплатилось в эпоху антихриста, большевизма, за это. И что выжившее православное духовенство не извлекло уроков для себя, а приспособилось к антихристу и ему старается угодить, то если не покается, первым и пойдет в геенну огненную. Те, кто погиб в застенках сталинских, истинно покаялись, увидели в большевизме антихриста и не покорились ему; и будут воскрешены к вечной жизни вместе с Богом.

Не известно, кто что "увидел" в застенках сталинских. Большевики и друг друга в застенки отправляли и "в расход". И духовенство хоть православное, хоть неправославное - тоже. И, вполне возможно, искренне ощущали себя "слугами Бога", а оппонентов своих - не послушными Богу.
Я написала уже:

с какой стати Вы, похоже, воображаете, что раздайся на весь мир глас с небес, этот глас люди не будут "толковать-перетолковывать" кто во что горазд, как сейчас перетолковывают одни и те же библейские тексты?

Вы мне, Любовь Праведна, одного форумчанина напомнили, у кого в профиле было написано: "Верю Богу". Вот он тоже всё призывал верить Богу (а не в Бога, мол). Я расписывала для него как-то, что его призывы бессмысленны так же, как призывы "верить в медицину" или "верить в лечение": ну все, допустим, верят в медицину/в лечение, да только медицинских школ - не одна, методов лечения - ваще не счесть, и даже критерии здоровья у разных людей разнятся.

[Ружана]

Наверное дело в том, что глаза, сила, зрение и другие подобные сравнения всё же подчёркивают качества прекрасные. Половая же сфера не входит в число прекрасных качеств. Сравнения в этом плане для человека будут оскорбительными. Скажите, к примеру многодетной семье, что они плодовиты как кролики или свиньи.

1. Так это в Вашем понимании "половая сфера не входит в число прекрасных качеств".
А в восприятии других людей "нефритовый стержень" и "пещера божественного лотоса" прекрасны.

2. Ну, если многодетные не подвержены отвращению к своей сексуальности и фертильности, то ничуть не оскорбятся. Глупостями назовут: не по стольку же они рожают за одни роды, как кролики и свиньи. Сравнение со свиньёй не из-за плодовитости свиньи обычно не нравится людям, а из-за представлений, что свинья в грязи любит валяться (кстати, говорят, что это не правда: это если свинке жарко, паразиты беспокоят, а люди не заботятся, то приходится хоть в луже себе страдания облегчить).

[Ружана]

Ремарк в одном из своих произведений как-то заметил, что половые органы, через которые человек получает наслаждение, одновременно выполняют и функцию по выведению нечистот. Мне кажется в этом есть некий намёк Творца, или, если хотите ирония.

Это не "нечистоты", а круговорот веществ в природе. Навозом землю-то удобряем? Из мочи лекарства делают.
А Вы и Ремарк, похоже, в отвращении, что дитя девять месяцев в животе, рядом с кишечником и мочевым пузырём, фуууу....
Я тому форумчанину "черезбочнику", кто думал (да и думает, наверное), что Иисус через бок родился, вопрос задавала: "А околоплодные воды-то - это "чисто", а то, может, у Марии в животе воздушный пузырь был, в его представлении?" (Меня, кстати, за такой вопрос модератор (тоже, наверное, "черезбочник") забанил на какое-то время.)

Кстати, а молочные продукты Вы употребляете? А то вымя-то у молочных животных, "по иронии Творца", недалеко от органов выделения.

[Яна 2013]

Наверное дело в том, что глаза, сила, зрение и другие подобные сравнения всё же подчёркивают качества прекрасные. Половая же сфера не входит в число прекрасных качеств. Сравнения в этом плане для человека будут оскорбительными. Скажите, к примеру многодетной семье, что они плодовиты как кролики или свиньи. Симпатий к Вам такое сравнение не прибавит. Читая Писание видим, что и Бог применяет сравнение с животными в уничижительном смысле.

Т.е. любовь для вас с женщиной, половая сфера - гадость?

Поскольку вы не монах, которого половые гормоны мучат и изнуряют...)
Полагаю, для брезгливости насчет "половой сферы" у вас есть весомые причины...

Сколько же среди нас несчастных людей...

Похоже для некоторых многодетная семья - нечто неприличное... Ведь дети их через "это" дело появились...

Сравнения в плане многочадия есть с Авраамом, а не с кроликами...

Сразу видно, что не венчались вы ни с кем...

Или одинокий, для которого секс нечто отвлеченно-теоретическое на уровне мастурбации, или какой-то полуправославный...
Бывает и похуже...

А то бы помнили, что при венчании говорится об умножении потомства с упоминанием имен праматерей и праотцов еврейского народа.....


"Вот наследие от Господа: дети; награда от Него - плод чрева. Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые. Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах" (Пс. 126).

Так что хуля творение Божье, устроение человека, вы хулите Дух Святой...

Да, встречаются люди плохо знакомые с Православием и среди православных. Увы.

Ремарк в одном из своих произведений как-то заметил, что половые органы, через которые человек получает наслаждение, одновременно выполняют и функцию по выведению нечистот. Мне кажется в этом есть некий намёк Творца, или, если хотите ирония.

Вы, сразу видно, великий спец по православию (видимо головного мозга) и моче-половой системе человека...)

С цитатой Ремарка ознакомьте пожалуйста...

[Ружана]

Да, встречаются люди плохо знакомые с Православием и среди православных. Увы.

Это Вы мне бросьте - лукавить!
Тот форумчанин-"черезбочник" многие годы/десятилетия усердно православных "отцов" читает/изучает, много лет на форумах ревностно полемизирует. Он бы Вам задал перцу за Ваше предположение о его не знании Православия!
[quote author=Олега link=topic=55692.msg4114613#msg4114613 date=1548530485]
Раз десять неуча носом ткнул[/quote]

[Яна 2013]

....
Кстати, а молочные продукты Вы употребляете? А то вымя-то у молочных животных, "по иронии Творца", недалеко от органов выделения.

А яйца куриные вообще через одну и ту же птичью клоаку вместе с каками...)

[Ружана]

А яйца куриные вообще через одну и ту же птичью клоаку вместе с каками...)

О, точно!
А их "кощунственно" в храм несут святить, красят в ознаменование воскресения Христова!

[Яна 2013]

Испытывающие отвращение к наличию "разъёма М и Ж" и к функционированию его пытаются обосновать своё отвращение тем, что, мол, не хотят "принизиться" (?) до поведения животных.......

Это монашеская (принудительных безбрачников) философия... Монахам уж очень разъём досаждает...
А поскольку они вверху церковной пирамиды, то проецируют, навязывают, свои воззрения в мир...

В миру же полно людей, которым тоже "разъем" мешает, импотентов, извращенцев и т.п.
Религиозное сознание находит быстрый выход из когнитивного конфликта в отвращении к Творению Адама и Евы, неприятию собственного естества...

- - - Добавлено - - -

О, точно!
А их "кощунственно" в храм несут святить, красят в ознаменование воскресения Христова!

Вах! )))))

[Яна 2013]

Дети, зачинаемые благодаря сексу как результату симпатии, влечения, желания, любви между мужчиной и женщиной - благословение Божье...

3 Жена твоя, как плодовитая лоза, в доме твоем; сыновья твои, как масличные ветви, вокруг трапезы твоей:
4 так благословится человек, боящийся Господа!
5 Благословит тебя Господь с Сиона, и увидишь благоденствие Иерусалима во все дни жизни твоей;
6 увидишь сыновей у сыновей твоих. Мир на Израиля!
127 псалом

Духовный Эдом... - проклят... Поэтому и философия извращенная, прямо противоположная Библейской...

[Любовь Праведна]

Не известно, кто что "увидел" в застенках сталинских. Большевики и друг друга в застенки отправляли и "в расход". И духовенство хоть православное, хоть неправославное - тоже. И, вполне возможно, искренне ощущали себя "слугами Бога", а оппонентов своих - не послушными Богу.
Я написала уже:

Вы мне, Любовь Праведна, одного форумчанина напомнили, у кого в профиле было написано: "Верю Богу". Вот он тоже всё призывал верить Богу (а не в Бога, мол). Я расписывала для него как-то, что его призывы бессмысленны так же, как призывы "верить в медицину" или "верить в лечение": ну все, допустим, верят в медицину/в лечение, да только медицинских школ - не одна, методов лечения - ваще не счесть, и даже критерии здоровья у разных людей разнятся.

Так Вы читали обращение, на которое Господь здесь, на форуме, дал такую ссылку: Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ?
Там же как раз о том, как через истинное совместное служение духовенства трех религий от Бога- иудеев, христиан и мусульман- Богу и Его пастве прийти всему человечеству к единому истинному нашему Создателю- Господу Богу.

[Ружана]

Так Вы читали обращение, на которое Господь здесь, на форуме, дал такую ссылку: Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ?
Там же как раз о том, как через истинное совместное служение духовенства трех религий от Бога- иудеев, христиан и мусульман- Богу и Его пастве прийти всему человечеству к единому истинному нашему Создателю- Господу Богу.

1. Чё-та у меня по ссылке в этом Вашем посте (которая большущими буквами) сайт со всяко-разной белибердой показывается.

2. А распишите пошагово, как Вы представляете организацию "истинного совместного служения духовенства" и, опять же пошагово, как само сие "истинное служение" представляете.

3. Спрашивала уже:

А какому каналу телевидения поручим обеспечить видеотрансляцию выяснения ИСТИНЫ у Господа Бога?